IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Атеизм "оскорбляет чувства верующих"?
Дмитрий Гаврилов
сообщение 3.4.2013, 9:04
Сообщение #1


Иггельд
*************

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,388
Регистрация: 27.2.2008
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 6



Атеизм "оскорбляет чувства верующих"?

© Александр Майсурян 02.04.2013 http://forum-msk.org/material/news/9859736.html

В Казахстане 17 марта с. г. был арестован руководитель правозащитной организации "Секрет-Сервис" 63-летний Александр Харламов. Его обвиняют, в частности, в том, что в своих публикациях он занимался пропагандой атеизма и сомневался в божественной сущности Иисуса Христа, чем оскорбил чувства верующих. Это квалифицируется следствием как нарушение статьи 164 Уголовного кодекса Казахстана ("разжигание социальной, национальной и религиозной розни"). Обвиняемому грозит лишение свободы сроком на 10 лет. Пока суд арестовал его сроком на два месяца, арестованного содержат в СИЗО Усть-Каменогорска.

Ну, наконец-то эти церковники додумались! Малейшее сомнение в верности их религиозных догм оскорбляет чувства верующих, разжигает к ним рознь и ненависть, и должно караться тюрьмой. Безбожник или атеист? В тюрьму! Еретик? В тюрьму! Нарушил решения Трулльского собора? В тюрьму! И пусть скажут спасибо, что не сразу на костёр, как это было в доброе старое время, при всяких там Торквемадах и прочих носителях высокой духовности. Зато какая кристальная ясность и простота обозначаются при таком подходе!

А если кто-то в России наивно воображает, что это чисто казахстанский "местный колорит", - "там, мол, средневековье до конца не изжито", - то пусть зря не обольщается. Для путинской России казахстанская реальность, с её расстрелами рабочих, 12-летними сроками для оппозиционеров, арестами безбожников... - это не прошлое, а будущее. Хотя особенно светлым его не назовёшь...

Чтобы не ходить далеко за примерами, можно заглянуть на блог в "Живом журнале" видного деятеля РПЦ дьякона Кураева. Г-н Кураев слывёт в церковных кругах большущим "либералом", в 2012 году он примирительно высказывался по делу "пусси райот" и по ряду других знаковых моментов. Этакий церковный голубок, не чета клерикальным "ястребам" вроде г-на Всеволода Чаплина.

И что же мы читаем в блоге этого "голубя"? 25 марта г-на Кураева страшно возмутили слова заслуженного учителя России Сергея Данилова агентству Росбалт. Вот они, по цитате г-на Кураева, от слова до слова:

"Астрономия вступила в противоречие с той идеологией, что доминирует сейчас во власти. В самый ответственный для детей период, когда они готовы воспринимать новые знания, в 4-5 классах, им предлагают в качестве нового курса религиозные дисциплины православие, мусульманство, иудаизм и т.п. Но никто не говорит: давайте будем преподавать детям природоведение или астрономию. Надо понимать, что религия и астрономия - это совершенно разные системы восприятия мира, они все равно столкнутся в школьном образовании. И что мы будем делать в 2036 году, когда к нам прилетит астероид Апофиз? Мы будем молиться и просить неведомых существ, чтобы они отодвинули астероид подальше от Земли, или мы будем действовать, исходя из наших технических возможностей, но в рамках реальности, а не суеверий и фантазий? Я не знаю, что сегодня ответить на этот вопрос".

Церковный "голубь" за эти слова обвинил их автора ни более ни менее как в "экстремизме" и нарушении 282-й статьи УК РФ ("возбуждение ненависти либо вражды, а также унижение достоинства человека по признаку отношения к религии"). Кураев пишет: "его "экспертное мнение" есть сознательная ложь, рассчитанная на разделение граждан по признаку отношения к религии и на возбуждение вражды и ненависти к определенной группе населения. По-моему, прокуратуре есть о чём поговорить с г. Даниловым и с руководством агентства Росбалт... Кстати, именно агентство Росбалт с помощью своих экспертов первым год назад запустило тему о "квартире Патриарха"."

Конечно, хотелось бы надеяться, что против педагога всё-таки не будет возбуждено реальное уголовное дело. Но факт доноса налицо, причём за невиннейшие речи (ведь г-н Данилов не произносил кощунственных, богохульственных фраз типа "Бога нет", "человек произошёл от обезьяны" или "Россия является светским государством", и даже не посягал на решения Трулльского собора). Причём автор этого доноса - церковный "голубь". Каковы же тогда должны быть ястребы?..

Итак, атеизм в бывшем СССР постепенно попадает под уголовный запрет. По крайней мере, атеизм, высказанный публично, гласно, а не стыдливым шёпотом в подушку. Интеллигенция, одним из представителей которой можно считать и г-на Данилова, возмущается. Но, с другой стороны, а чего же она хотела, когда в значительной своей части ностальгировала по "России, которую мы потеряли"? В той России никакого атеизма юридически не было. Всякий подданный "белого царя" обязан был принадлежать к какой-нибудь конфессии. Даже В. И. Ульянов и Н. К. Крупская формально числились "православного вероисповедания", и венчаться им приходилось в церкви. А хула на бога, пресвятую троицу, Иисуса Христа считалась по закону уголовным преступлением и каралась тюремным заключением.

Вы ведь хотели отмены государственного атеизма, грезили "хрустом французской булки" и утраченной "духовностью" царской России? Осуждали затеянную проклятыми красными "большевицкую" антиклерикальную революцию 1918 года? Ну, так и получите ровно то, что заказывали - государственное православие (вариант в отдельных частях бывшего СССР: государственный ислам, государственный буддизм), аресты, доносы и уголовные дела против атеистов и прочих злых еретиков-кощунников-богохульников.

А может быть, в следующий раз нашей "свободолюбивой" интеллигенции стоит получше взвешивать последствия своих действий и призывов? Чтобы, по крайней мере, не возникало этого тягостного недоумения - "мы-то хотели как лучше, а что получилось?..."

АНЕКДОТЫ В ТЕМУ.

1. Я - атеист. Поэтому прошу тебя, Господь Всемогущий, защити мои чувства от оскорблений верующими в Тебя.

2. Из новостей: "По мнению экспертов, ракета-носитель "Протон-М" со спутниками "Глонасс-М" после запуска отклонилась от заданной траектории на 8 градусов из-за допущенных ошибок в математическом обеспечении полетного задания"

А чего вы хотите, отменив в школах астрономию и введя православие?

Ракета хряснулась о небесный свод!

3. После старта ракеты-носителя "Зенит" космический аппарат "Фобос-Грунт" не вышел на траекторию полета к Марсу. Комиссия установила, что православные специалисты из Роскосмоса запрограммировали траекторию на основе расчетов св. Ефрема Сирина - сирийского святого IV века. К тому же аппарат столь сильно поливали святой водой, что контакты заржавели, и включения маршевого двигателя не произошло.

4. Есть мнение, что традиция Роскосмоса приглашать батюшку перед стартом для окропления космических аппаратов введена для того, чтобы они побыстрее привыкали к океанской водичке.

5. В РПЦ высказались за появление молитвенных комнат в школах, в будущем, планируется устанавливать на крышах учебных заведений купола и вместо звонка использовать колокол...

6. У нас как: если танцуешь в церкви - ты обвиняемый, и тебя посадят, а если украл больше ста миллионов - ты только свидетель...

7. Хотелось бы поблагодарить РПЦ и лично митрополита Кирилла.

За неопровержимые доказательства того, что бога нет.

8. Мы уже не сидим и не ждём светлого будущего, мы поднимаемся и маршируем в тёмное прошлое.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 19)
С.Е.
сообщение 3.4.2013, 11:46
Сообщение #2


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Когда размышляешь в духе альтернативного "что было бы, если..." и представляешь диво дивное - ***славы, ***яры и пр. у власти или пригретые оной. Думаешь, было бы иначе? Чёрта с два. А уж при неоязыческой склонности к мифотворчеству - тем паче.
И это крайне прискорбно.

Человек остаётся в путах мифологического мышления, а как только дело доходит до научного... боюсь, что срабатывает ещё одна страшная вещь: во имя науки отказываются от совести. Разрешимо ли это противоречие, вот вопрос.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Баюн
сообщение 3.4.2013, 12:47
Сообщение #3


Монстр общения
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 21.1.2009
Из: Рассказово
Пользователь №: 213



7. Хотелось бы поблагодарить РПЦ и лично митрополита Кирилла.
За неопровержимые доказательства того, что бога нет.


Этонаверное самое верное в данном случае
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
А.З.
сообщение 3.4.2013, 14:09
Сообщение #4


Заболтавшийся на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 31.1.2013
Пользователь №: 309



Чувства верующих трогать нИзя, потому что это нарушит канал связи монотеистов с их хозяином, они же не думают, а верят и чувствуют. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Венед
сообщение 3.4.2013, 17:45
Сообщение #5


Старожил
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Регистрация: 22.5.2008
Пользователь №: 33



Занимательно только одно: Как и чем зашугали ВодкаВиноПиво до воцарения РПЦ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 3.4.2013, 19:29
Сообщение #6


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



До кучи... одной, причём...

Четвертая часть граждан США полагают, что президент страны Барак Обама может быть антихристом, свидетельствуют результаты опроса, опубликованного в среду американской организацией Public Policy Polling.

Итоги исследования показывают: 13% опрошенных однозначно считают, что президент является антихристом, еще 13% граждан страны не уверены, однако допускают такую возможность.

Согласно итогам опроса, 73% респондентов открыто говорят о том, что президент США — не антихрист.

Сотрудники организации также спросили американцев, какие теории заговора существуют в мире и что они думают о теории ученых о глобальном потеплении климата на планете.

Согласно результатам исследования, 37% американцев считают, что теория глобального потепления является ложной, тогда как 12% граждан США в этом не уверены.

В то же время большинство американцев — 51% — полагают, что теория ученых о глобальном потеплении климата не является ложью.

28% американцев верят в существование заговора, целью которого является установление нового мирового порядка и авторитарного правительства на всей планете.

Между тем, 46% респондентов полагают, что такого заговора не существует.

В конце марта Скотт Уорринг, владелец сайта Ufo Sighhting Daily, опубликовал у себя на сайте видео с выступления Барака Обамы на вашингтонской конференции AIPAC — Американо-израильского комитета по общественным связям, датированное 7 марта 2012 года.

Во время выступления президента США камера засняла в зале довольно странного человека.

Тот выглядел, как агент безопасности, но, когда он стоял лицом к оператору, его лысая голова напоминала человеческую, но, стоило ему повернуться в профиль, как становилось понятно, что человек в кадре выглядит довольно пугающе — у него вытянутая форма черепа, впалые глазницы и странный нос.

Уорринг на своем сайте пишет, что вряд ли кто-то в зале в реальности заметил странности во внешности этого «охранника», однако цифровая камера раскрыла то, что не видно человеческим глазом. Он отметил, что это видео — очередное доказательство того, что Обама «лишь марионетка в руках тайных правителей». Также Уорринг предположил, что существо может быть связано с президентом США телепатически и даже, возможно, «силой мысли» диктует ему слова, которые тот должен произнести.

Также, согласно результатам опроса, лишь 7% опрошенных полагают, что высадка американских астронавтов на Луну в июле 1969 года была сфальсифицирована, 14% верят в существование Бигфута — млекопитающего, похожего на человекообразную обезьяну, якобы обитающего в лесах Северо-Тихоокеанского региона Северной Америки. Более того, 4% американцев утверждают, что «принявшие человеческий облик инопланетяне-репликанты взяли под свой контроль планету».

По мнению 5% американцев, бывший участник легендарной британской группы «Битлз» Пол Маккартни погиб в автокатастрофе в 1966 году и его заменил двойник. Кроме того, 11% граждан США полагают, что власти знали о планировавшихся нападениях 11 сентября 2001 года и позволили террористам их совершить.

По материалам российских и зарубежных СМИ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Гаврилов
сообщение 4.4.2013, 8:12
Сообщение #7


Иггельд
*************

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,388
Регистрация: 27.2.2008
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 6



Цитата(С.Е. @ 3.4.2013, 12:46) *
Когда размышляешь в духе альтернативного "что было бы, если..." и представляешь диво дивное - ***славы, ***яры и пр. у власти или пригретые оной. Думаешь, было бы иначе? Чёрта с два. А уж при неоязыческой склонности к мифотворчеству - тем паче. И это крайне прискорбно. Человек остаётся в путах мифологического мышления, а как только дело доходит до научного... боюсь, что срабатывает ещё одна страшная вещь: во имя науки отказываются от совести. Разрешимо ли это противоречие, вот вопрос.


Всё же мифологическое мышление мне как-то намного ближе, чем религиозное. Пример множества античных учёных, несомненно обладавших развитым мифологическим мышлением, не лишил их совести во имя науки (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 4.4.2013, 19:46
Сообщение #8


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Дык одно и другое тождественны (по сути-то).
У тебя, Дим, оно не мифологическое.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Гаврилов
сообщение 4.4.2013, 20:42
Сообщение #9


Иггельд
*************

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,388
Регистрация: 27.2.2008
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 6



Нет, мифологическое - это одно, а религиозное - другое, а научное - третье.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 5.4.2013, 1:39
Сообщение #10


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Ээээ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ольга Розова
сообщение 5.4.2013, 9:05
Сообщение #11


светлая личность
*************

Группа: Действительный участник
Сообщений: 664
Регистрация: 27.2.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 4



Я бы сказала, что религиозное мышление - вариант мифологического, но мифологическое - не обязательно религиозное. Миф и религия отнюдь не тождественны. Разве не так?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Гаврилов
сообщение 5.4.2013, 15:11
Сообщение #12


Иггельд
*************

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,388
Регистрация: 27.2.2008
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 6



Цитата(Ольга Розова @ 5.4.2013, 10:05) *
Я бы сказала, что религиозное мышление - вариант мифологического, но мифологическое - не обязательно религиозное. Миф и религия отнюдь не тождественны. Разве не так?


Мифологическое мышление предшествует религиозному, как миф вообще всегда предшествует религии, и не обязательно к ней нисходит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 5.4.2013, 23:01
Сообщение #13


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



То есть по логике эволюции ты скоро придёшь к религии (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Гаврилов
сообщение 6.4.2013, 9:30
Сообщение #14


Иггельд
*************

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,388
Регистрация: 27.2.2008
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 6



Цитата(С.Е. @ 6.4.2013, 0:01) *
То есть по логике эволюции ты скоро придёшь к религии (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


Как-то уже проскочил её и пришёл к науке, как Платон с Пифагором (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 6.4.2013, 20:44
Сообщение #15


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Не, Онотольич (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) !
Ты её счастливо проэволюционировал!
Теперь пора количеству перейти в качество и поднять реальность до осознания оной...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 9.4.2013, 20:32
Сообщение #16


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Думаю, в ходе обсуждения мифологических и неомифологических аллюзий будет любопытно снабдить всех желающих этой книжицей.
Она крайне доставительна не столько содержанием, сколько отсылками на предтеч. И тем разрушает миф о том, что коварные богоборцы лгали о степени религиозности народа в том смысле его отношения к церкви и ея представителям.
О вере говорить не люблю и не буду.
Побрать здесь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Гаврилов
сообщение 10.4.2013, 8:02
Сообщение #17


Иггельд
*************

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,388
Регистрация: 27.2.2008
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 6



Цитата(С.Е. @ 9.4.2013, 21:32) *
Думаю, в ходе обсуждения мифологических и неомифологических аллюзий будет любопытно снабдить всех желающих этой книжицей.
Она крайне доставительна не столько содержанием, сколько отсылками на предтеч. И тем разрушает миф о том, что коварные богоборцы лгали о степени религиозности народа в том смысле его отношения к церкви и ея представителям.
О вере говорить не люблю и не буду.
Побрать здесь


Пользительная книжечка, надо будет ссылочку всюду раскидать!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ольга Розова
сообщение 10.4.2013, 8:39
Сообщение #18


светлая личность
*************

Группа: Действительный участник
Сообщений: 664
Регистрация: 27.2.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 4



Хорошая книжечка. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
А, помнится, я года два назад не поленилась пройтись по тому же мифу, прошерстив капитальный сборник пословиц. Тоже весьма показательный результат получился.
Образ жизни у предков наших не тот был, чтоб с утра до вечера бить о пол лбом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Венед
сообщение 13.4.2013, 20:16
Сообщение #19


Старожил
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Регистрация: 22.5.2008
Пользователь №: 33



Цитата
Образ жизни у предков наших не тот был, чтоб с утра до вечера бить о пол лбом.

Утром встал. лбом об пол!
Выломил кусок пола и пошел всех охаживать этим куском пола по их лбам!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Гаврилов
сообщение 14.4.2013, 9:23
Сообщение #20


Иггельд
*************

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,388
Регистрация: 27.2.2008
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 6



Цитата(Венед @ 13.4.2013, 21:16) *
Утром встал. лбом об пол!
Выломил кусок пола и пошел всех охаживать этим куском пола по их лбам!


Да и Балда говорит попу, чтобы тот давал ему каждодневно полбу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.12.2021, 16:43