IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Научная классификация языков индоевропейского древа и этногенез
Сережень
сообщение 28.10.2008, 12:51
Сообщение #21


Заболтавшийся на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 23.6.2008
Из: Русь
Пользователь №: 38



Цитата(Станислав @ 27.10.2008, 11:26) *
Спорить на данном форуме целесообразно в любом случае. Смотря как. Негибкость одного человека и неумение другого донести мысль не могут служить основанием для ухода от разговора с третьим. Вовсе не обязательно все три батона на прилавке чёрствые.


Понял. Согласен.

Цитата(Станислав @ 27.10.2008, 11:26) *
Я также осмелюсь думать, что споры в подобных случаях бессмысленны. Из двух спорящих обычно один дурак, другой подлец. В данном случае, поскольку среди нас нет грамотных знатоков предмета, оба спорящих кто? Вот и я о том же.


Порой дискуссия помогает не только достичь истины, но и осознать, систематизировать накопленный объем знаний. Но не в этом случае, да.

Цитата(Станислав @ 27.10.2008, 11:26) *
Очень прошу обратить внимание на то, что мы рассуждаем о тех временах и пространствах, представление о которых у каждого из нас крайне слабое. Будучи дилетантами, мы начинаем мнить себя знатоками. Люди, дорогие, можно заняться мистикой и духовидением. Ну, а ля... много таких. А можно выстроить подходы. Я постоянно напоминаю о том, что даже "метафизика с теологией" опираются на подходы, на подготовку. Но не на переливание из пустого в порожнее.
И не думайте, пожалуйста, что мои рассуждения не в тему. В тему - когда касаются подходов. Ибо с них начинается всё. Д.А., будучи человеком разумным, способен менять точку зрения - пусть медленно. Я, будучи дураком, строю всё, опираясь на своего рода матричный индуктивный взгляд. Но тоже способен пересматривать конструкцию.


Проблема в том, что в данной теме спор не о временах и пространствах, а больше о том, исследование каких авторов "академичнее" (причем упоминая очень сомнительные критерии "академичности")... Еще бы издательства вспомнили (как тут в одной забавной передачке было((IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата(Станислав @ 27.10.2008, 11:26) *
Но в этой теме никто не имеет собственно подхода. Методологии. Навыка исследований.


Станислав, а зачем выдумывать собственные подходы и методологию? Они ведь уже давно разработаны, разработаны людьми много более знающими и умнейшими. И опубликованы в том числе и в учебниках:) Надо лишь изучить, проанализировать, и воспользоваться (не исключая возможности и собственных доработок).

Цитата(Станислав @ 27.10.2008, 11:26) *
Или я не прав - и тут есть лингвисты? историки? Им некогда отвечать в теме. Билин!
Давайте рассуждать о том, в чём мы понимаем, а не думаем, будто что-то понимаем!


Согласен. Но, согласись, научный подход заключается в предоставлении полного перечня теорий и гипотез, и не стоит безапеляционно выставлять одну из них как абсолютно верную, хоть ты и являешься ее сторонником.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 28.10.2008, 18:32
Сообщение #22


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Потому-то я на вас всех и ругаюсь, что, не договорившись "о понятиях", полезли пальцы гнуть. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

Из-за этого куча дурацкого базара выходит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Гаврилов
сообщение 28.10.2008, 18:49
Сообщение #23


Иггельд
*************

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,362
Регистрация: 27.2.2008
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 6



Цитата(Сережень @ 28.10.2008, 12:51) *
Но, согласись, научный подход заключается в предоставлении полного перечня теорий и гипотез, и не стоит безапеляционно выставлять одну из них как абсолютно верную, хоть ты и являешься ее сторонником.



Уважаемый, а кто Вам здесь что-то по части схем выставил, как абсолютно и единственно верное? Вам лишь указали на то, что нужно проблему обсуждать на ее контекстном поле. Это Вы заявили нам о том, что Трубачев и Кузьмин провели такие новейшие исследования на указанную тему, что предложенная схема устарела. Вам мягко сообщили, что покойный Кузьмин таковых исследований не проводил. Что покойные авторы, на которых он опирался в учебнике, не так новы в своих исследованиях уже чисто исторически. Кроме того, и публикации покойного Трубачева тоже не так новы, как представляется. Но никто не разбирал его дунайской теории здесь... как никто не приводил и теории почившего Топорова, кстати, которая мне видится более близкой к Северной Традиции.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 28.10.2008, 19:04
Сообщение #24


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



А мне вот вообще плевать (если честно), к какой традиции теория близка. Серьёзно, ибо поверьте: пересматривать придётся все теории, причём совершенно научно и на научной основе. Если, конечно, будет кому пересматривать.

Пока же спор ни о чём - если я начну сыпать не источниковедческими или лингвистическими посылками, а археологическими, полетят обе упомянутых теории. Поэтому предлагаю его завершить.

Мы знаем, что Топоров/Трубачёв/Кузьмин и даже мы с Д.А. хороши в своём. В своих нишах.
Отсюда вывод: НУЖНО говорить о методах. А уже потом спорить. Пока вы не договоритесь о "научном", "ненаучном", традиционном и прочем... Ребят, херня будет. Заболтаете подобно всему интернет-тусованию. Оно забалтывает ВСЁ.

Давайте искать другой путь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Гаврилов
сообщение 3.11.2008, 11:57
Сообщение #25


Иггельд
*************

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,362
Регистрация: 27.2.2008
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 6



Ностратическая макросемья.

Западно-ностратическая надсемья.

Арийская (индоевропейская) семья.

( термины "индоевропейский" и "арийский" употребляются здесь как полностью тождественные, но "арийский" применяется чаще в силу краткости).

Западная общность.

Итало-кельтская ветвь. Италийская группа. Уникальный случай - состоит из двух подгрупп, одна из которых давно вымерла, а другая являет собой потомка всего лишь одного языка первой подгруппы - латинского - от смешения с различными неиталийскими языками. Первая подгруппа называется италикской, а вторая - романской.
Италикская подгруппа. Распалась в 12 - 14 вв. до н.э. Делится на три близости: латинско-фалискскую (арийское kw перешло в qu, gw - в v, dh и bh - в f или d), оскско-умбрскую (kw перешло в p, qw - в v, dh и bh - в f) и сикуло-авзонскую (dh и bh перешли в t).
Латинско-фалискская близость включает фалискский и певкинский языки, а также восемь стадий развития латинского языка: архаическая (8 - 6 вв. до н.э.), доклассическая (5 - 2 вв. до н.э.), классическая ("золотая" - 1 век до н.э.), послеклассическая ("серебряная" - 1 век н.э.), поздняя (2 - 6 века), народная ("вульгарная", 2 - 9 века) и средневековая стадии.
Оскско-умбрская близость включает оскскую и умбрскую подблизости. В первую входят оскский (кампанский, самнитский, френтанский, гирпинский, луканский, бруттийский диалекты), вестинский, марруцинский и пелигнский языки (они могут рассматриваться и как диалекты оскского). Во вторую - умбрский, вольскский и южнопиценский языки.
Сикуло-авзонская близость представлена сикульским и авзонийским (опико-сикульским) языками (последний имел диалекты - моргетский, энотрский, опикский и авзонский).
Романская подгруппа. Романские языки образовались с 9 века в результате скрещивания местных диалектов народной латыни с языками коренного населения провинций и языками германских варваров. В эту же подгруппу относят некоторые современные креольские и искусственные языки. Включает пять близостей.
Галло-романская близость: а) стадии французского языка: галло-романский (5 - 8 вв.), старофранцузский (9 - 13 вв.), среднефранцузский (14 - 15 вв.), ранненовофранцузский (16 век), классический (17 - 18 вв.) и современный (диалекты: франсийский (литературный), северный (нормандский, пикардский, валлонский), западный (анжуйский, галло), юго-западный (пуатевинский), центральный, юго-восточный (бургундский, франш-контийский), восточный (лотарингский, шампанский) и переходный к провансальскому языку франко-провансальский);
б) окситанский (провансальский) язык с диалектами (северные (лимузинский, овернский, провансо-альпийский) и средние (лангедокский, провансальский)) и гасконский, иногда рассматриваемый как диалект;
в) креольские языки на основе французского: гаитянский, маврикийский, сейшельский, гваделупский, мартиникский, французский пиджин, а также сабир, или лингва франка (10 - 19 вв.);
г) искусственные языки: идо, окциденталь, новиаль и вышедшие из употребления сольресоль, дальгарно, делориель, упрощённо-французский и момье.
Иберо-романская близость: а) испанско-каталанская подблизость: испанский язык (диалекты: арагонский (пиренейский, прибрежный и нижнеарагонский), леонский (в т.ч. леонский, астурийский-бабле, мирандский), кастильский (бургосский, алавский, сорийский-сорианский, риохский-риоханский), андалусийский (в т.ч. андалусийский, мурсийский, эстремадурский и канарский)); язык ладино (сефардский) с турецким, румынским и югославским диалектами и каталанский (диалекты западные (барселонский, балеарский, руссильонский, альгерский) и восточные (лериданский и валенсийский));
б) креольские языки на основе испанского: тагало-испанский, папьяменто, замбоангеньо, кавитеньо, тернаненьо;
в) португальско-галисийская подблизость: португальско-галисийский язык (кон.12 - сер. 14 вв.), ранний старый португальский (сер.14 - сер.15 вв.), поздний старый португальский (сер.15 - сер.16 вв.), классический португальский (сер.16 - сер.18 вв.), галисийский и португальский языки (диалекты последнего: в Португалии - южный, центральный, северный, мадейра, азорский; в Бразилии - северный и южный);
г) креольские языки на основе португальского: гвинея-бисау, кабо-верде, сенегальский, португальский пиджин и мертвый ленгуа жерал (кон.16-кон.18 вв.).
Итало-романская близость (аппенино-романская): а) итальянский язык (диалекты: северные (пьемонтский, лигурийский, ломбардский, эмильский, венецианский), центральные (тосканский, умбрский, римский, корсиканский), южные (неаполитанский, абруццский, сигульский, калабрийский, сицилийский)); сардский язык (логудорский, итало-сардский (галлурский и сассарский), кампиданский диалекты); вымерший в конце 19 века далматинский язык (северный (вельотский) и южный (рагузинский) диалекты);
б) искусственные языки: эсперанто и латиносине-флексионе.
Ретороманская близость: а) швейцарская (граубюнденская, курвальская, романшская или западная) подблизость: 1) западное подразделение: сурсельвский (обвальдский) язык (диалекты Дисентиса, Тавеча, медельский, брейльский, лугнецкий); 2) центральное подразделение: сутсельвский (субсельвский) язык (диалекты Домлешга, Шонза и Домата (Эмса)) и сурмиранский язык (диалекты Тифен-Кастеля и Савоньина); 3) восточное подразделение: верхнеэнгадинский язык (путер) с говорами Бивио, Бергюна и верхнего Инна; нижнеэнгадинский язык (валадер) и мюнстерский язык (говоры долины Валь-Мюстайр и верховьев реки Адидже);
при этом часто западное и центральное подразделение объединяют в сельвскую зону, восточное подразделение называют энгадинской зоной, а сурмиранский язык ставят в промежуточное положение;
б) тирольский (ладинский, доломитский, трентинский или центральный) язык с говорами: гадерским (эннебергским), гарденским (ладинским), ливиналлогским, фассанским (близок итальянскому) и переходными к фриульскому языку комеликский, ампецанский и Эрто; вымерли ноннский (ноннсбергский) и зульцбергский говоры;
в) фриульский (восточный) язык с говорами: удинским, горицианским, восточным, горонофриульским и карнийским, западным (близок к итальянскому) и равнинным; вымер истрский говор.
Восточно-романская близость (балкано-романская): а) северная подблизость: румынский (дако-румынский) язык (банатский, кришанский, мунтянский, молдовский и марамурешский диалекты), молдавский язык (северо-западный, северо-восточный, центральный и юго-западный диалекты) и арумынский (аромунский) язык;
б) южная подблизость: мегленитский (мегленорумынский) и истрорумынский языки.
Кельтская группа. Делится на бриттскую и гойдельскую подгруппы. В первой арийское kw перешло в p или сохранилось, во второй - перешло в k.
Бриттская подгруппа. Британская близость: а) стадии валлийского языка: древневаллийский (8 - 11 вв.), средневаллийский (12 - сер.14 вв.) и нововаллийский (с конца 14 в.) с северным и южным диалектами; искусственный синдаринский язык;
б) стадии мёртвого корнского языка, который пытаются воскресить: древнекорнский (8 - 12 вв.), среднекорнский (13 - 16 вв.), новокорнский (17 - 18 вв.); в эту же подблизость входит бретонский язык (диалекты: ваннский и общебретонский (в т.ч. леонский, трегьерский и корнуайский)).
Галльская близость: мёртвые галльский (западный, центральный и галатский диалекты) и лепонтский языки.
Гойдельская подгруппа. Гибернская близость: а) древние гибернские языки: древнейший ирландский (огамический) (4 - нач.6 вв.), архаический древнеирландский (сер.6 - нач.8 вв.), классический древнеирландский (сер.8 - нач.10 вв.), среднеирландский (сер.10 - кон.12 вв.), среднепиктский и новопиктский (кельто-пиктский) языки (тупиковая ветвь); от среднеирландского языка произошли две следующие подблизости;
б) ирландские языки: новоирландский (нач.13 - кон.17 вв.) и современный ирландский (с нач.18 в.); его диалекты: мунстерский (уладский), коннахтский, ульстерский;
в) скоттские языки: мёртвый мэнский и живой гэльский (шотландский, эрский) языки (западный, восточный и юго-западный диалекты, последний близок ульстерскому).
Кроме гибернских языков, в гойдельскую подгруппу входил кельтиберский язык.

Германская ветвь. Состоит из северогерманской группы (включает северную и восточную подгруппы) и южной группы, которую чаще называют западной.
Северогерманская группа. Включает северную (скандинавскую) и восточную (готскую) подгруппы, выделившуюся в 1 в. до н.э.
Восточная подгруппа (мёртвая). Языки: готский (западный - вестготский и восточный - остготский), борускский, вандальский, тевтонский, лангобардский (винилский), кимврский, гепидский, бургундский, герульский (иногда считающийся славянским) и крымско-готский (потомок остготского диалекта, вымер в 16 веке).
Северная подгруппа. Западная близость (норвежская): а) древненорвежский (9 век - 1525 год; включал норвежский, исландский, фарерский, шетландский, мэнский, гебридский, оркнейский говоры) язык; современный норвежский (западный и восточный диалекты, херьедаленский и емтландский говоры, близкие к шведским); лансмол (нюнорск) - литературный язык с сер.19 в.; русско-норвежский рыбачий пиджин (19 век);
б) островная подблизость: древнеисландский, исландский и фарерский языки.
Восточная близость (датско-шведская): а) древнедатский (9 - 15 вв.) язык и новодатский (диалекты: западные (ютландские), островные и восточные (о. Борнхольм)); также риксмол (букмол) - книжная форма языка в Норвегии;
б) древнешведский (9 в. - 1525 г.) язык, шведский язык (диалекты: свейский - центральный, ётский - юго-западный, норландский - северный, финляндский - восточный, гутнийский - о. Готланд, южный - до сер. 17 в. был восточно-датским диалектом).
Западногерманская группа. Состоит из подгрупп: ингвеонской, иствеонской и смешанной, а также эрминонской.
Ингвеонская подгруппа (североморская или английская). а) Стадии английского языка: англский, саксонский, ютский языки, древнеанглийский (англосаксонский) язык (7 - 11 вв.) (диалекты: уэссексский, нортумбрийский, мерсийский, кентский); среднеанглийский язык (12 - 15 вв.) (южный, северный и центральный диалекты); ранненовоанглийский язык (16 - 17 вв.); искусственный роханский язык на основе мерсийского диалекта;
английский язык с диалектами: центральным (восточная и западная разновидности), северным, южным, юго-западным и шотландским в Британии, центральным (среднеатлантическим), восточно-английским, юго-восточным и средне-западным в США, а также с канадской, австрало-новозеландской, ирландской, индийской, южноафриканской и южноамериканской разновидностями.
б) Креольские языки на основе английского: джагватоак, сранан-тонго, сарамакка, джука, гайанский, крио, ток-писин, соломоновый, Тринидада-и-Тобаго, гренадский, англо-африканский, англо-китайский и мёртвый уипкинс.
в) Искусственный язык волапюк.
Смешанная подгруппа (нидерландская). Нидерландская близость: древненижнефранкский (западный салический, древне-нидерландский) язык (9 - 11 вв.), средненидерландский (12 - 15 вв.) и новонидерландский (16 - 17 вв.) языки;
голландский (северо-нидерландский или голландско-зеландский) язык с диалектами: северо-центральным (южно-голландский и утрехтский), северо-западным (североголландским), юго-западным (западно-фламандский и зеландский), северо-восточным (саксонским);
фламандский (южно-нидерландский или фландрско-брабантский) язык с диалектами: южно-центральным (брабантский и восточно-фламандский) и юго-восточным (лимбским); голландский и фламандский языки можно рассматривать как один;
Близость африкаанс: африкаанс (бурский язык).
Нижненемецкая близость: древненижненемецкий и средненижненемецкий языки.
Иствеонская подгруппа (немецкая или рейнско-везерская). а) Древневерхнефранкский и древненижнефранкский (восточный салический) языки.
б) Тюрингский и латский языки (мёртвые).
в) Древнесредненемецкий, донациональный немецкий (12 - 15 вв.), преднациональный немецкий (16 - 17 вв.), старонемецкий (18 - 19 вв.) языки; немецкий язык с диалектами: нижним (западным и восточным), средним (западным и восточным) и верхним, или южным (западным и восточным); летцембургиш, или люксембургский (мозёльско-франкский) - часто называемый диалектом немецкого; нищенский язык немцев (мёртвый); идиш (польский, литовско-белорусский и украинский диалекты).
г) Фризский язык с диалектами: западным (Фрисландия), восточным (Затерланд) и северным (Шлезвиг).
Эрминонская подгруппа (приэльбская, южно-немецкая). Сюда входят мёртвые алеманский, баюварский, древневерхненемецкий и средневерхненемецкий языки.


Центральная общность.

Иллиро-албанская ветвь. Иллирийская группа: мёртвые балкано-иллирийский (диалекты: далматинский (давнский), ардиейский и паннонский (певкетский)),древнемакедонский и мессапский (мессапский и япигский диалекты) языки.
Овенетская группа: венетский язык (6 - 1 вв. до н.э.).
Албанская группа: албанский язык с тоскским (южным) и гегским (северным) диалектами.

Балто-славянская ветвь. Балтская группа. Содержит мёртвую западную и частично живую восточную подгруппы.
Западная подгруппа. Прусский язык (диалекты: западный (помезанский) и восточный (самландский, или самбийский)), ятвяжский (судавский) и галиндский (голядский) языки.
Восточная подгруппа. а) Мёртвые куршский и селонский (селийский) языки.
б) Литовский (жемайтский и аукшайтский диалекты) и латышский (диалекты: среднелатышский (центральный), ливонский (куруземо-видземский) и верхнелатышский (восточный, латгальский и курсениекский)) языки.
Славянская группа. Западнославянская подгруппа. Лехитская близость: а) мёртвые полабский (сокающий и шокающий диалекты), лютичский и бодричский языки;
б) некогда самостоятельные, а ныне превратившиеся в польские диалекты кашубский (поморский) и словинский языки;
в) древнепольский (до 1500 г.), среднепольский (до второй пол.18 в.) и польский языки (диалекты: великопольский, малопольский, мазовецкий, силезский).
Чехословацкая близость: а) древнечешский (кон.13 - нач.17 вв.), современный чешский язык в трёх разновидностях: литературной, "обычной" и разговорной (диалекты: средне-чешский, ганацкий, ляшский (силезский) и моравско-словацкий);
б) словацкий язык (средний, западный и восточный диалекты).
Лужицкая близость: верхнелужицкий и нижнелужицкий языки, первый из которых ближе к чешскому, а второй - к польскому языку.
Южнославянская подгруппа. Восточная близость (болгарская): а) древнеболгарский (10 - 16 вв.) и болгарский языки (диалекты последнего: западный и восточный (в т.ч. северо-восточный)); македонский язык (западный, восточный, северный диалекты);
б) книжные языки: старославянский (10 - 11 вв.) и церковнославянский (12 - 18 вв.) с болгарской, сербской, русской и румынской разновидностями.
Западная близость (югославская): а) древнесербский и сербскохорватский языки (диалекты: штокавский (в т.ч. юго-восточный говор, близкий к болгарской близости), чакавский и кайкавский);
б) словенский язык (7 диалектов по 7 говоров в каждом: паннонский, штирийский, каринтийский, верхнекраиньский (гореньский), нижнекраинский (доленьский), ровтарский и приморский).
Восточнославянская подгруппа. Мёртвые языки: раннедревнерусский (7 - 10 вв.) (диалекты: словенский, вятичский, кривичский, радимичский, дреговичский, полянский, древлянский, северянский, уличский, тиверский, дулебский, белохорватский), древнерусский (11 - 14 вв.) языки (диалекты последнего: киевский, галицко-волынский, турово-пинский, новгородский, полоцкий, смоленский, ростово-суздальский и окско-сеймский).
Их мёртвые потомки: русский донациональный (15 - 17 вв.), староукраинский (14 - сер.18 вв.), старобелорусский (тогда же) языки.
Живые языки: великорусский язык (северный, средний и южный диалекты); малорусский (украинский) язык (юго-восточный (в т.ч. среднеподнепровский, слобожанский и степной), юго-западный (в т.ч. волынско-подольский, галицко-буковинский и карпатский) и северный (левобережный, правобережный и волынско-полесский) диалекты); белорусский язык (северо-восточный (в т.ч. полоцкий и витебско-могилёвский), средний (минский и полесский, близкий к североукраинскому) и юго-западный (в т.ч. гродненско-барановичский и слуцко-мозырский) диалекты). Великорусский, украинский и белорусский языки можно рассматривать и как диалекты одного языка.


Восточная общность.

Греко-фракийская ветвь. Фракийская группа. Дако-мизийский язык (мезский, певсинский, бастарнский, карпионский, бисский и костобокский диалекты), дако-гетский язык (дакский и гетский диалекты).
Эгейская группа. Критская подгруппа: а) Древнейший критский (2100 - 1900 гг. до н.э.), древний критский (1900 - 1700 гг. до н.э.), критский А (1700 - 1550 гг. до н.э.), возможно, это пеласгский язык (см. ниже) с разной письменностью;
б) Кипро-минойский (15 - 14 вв. до н.э.) и этеокипрский (6 в. до н.э.) языки.
Пеласгская подгруппа: пеласгский (филистимлянский) и лелегский языки.
Греческая группа. Мёртвые языки: архаический древнегреческий (14 - 8 вв. до н.э.), классический древнегреческий (8 - 4 вв. до н.э.) (диалекты: ионийский и аттический, дорический, ахейский (крито-минойский), в т.ч. северный (эолийский) и южный (кипро-аркадский)), эллинистический (4 - 1 вв. до н.э.) и позднегреческий (1 - 4 вв. н.э.). Среднегреческий (византийский, 5 - 15 вв.) и офенский (суздальский) языки.
Живые новогреческие языки: книжный кафаревуса и разговорный димотика (диалекты: понтийский, каппадокийский, цаконский и нижнеиталийский).

Армяно-фригийская ветвь. Фригийская группа. Старофригийский (8 - 3 вв. до н.э.) и новофригийский (2 - 3 вв. н.э.) языки.
Армянская группа. Включает языки: хайаса-арменский, древнеармянский (грабар) (начало 5 - 11 вв.), среднеармянский (12 - 16 вв.) и новоармянский (диалекты: западный (константинопольский) и восточный (араратский)).

Хетто-тохарская ветвь. Тохарская группа с мёртвыми языками: тохарским А (карашарским, турфарским, агнеанским, восточным) и тохарским Б (кучанским, западным) - они вымерли в 8 веке н.э.
Хетто-лувийская группа (анатолийская). Хетто-лидийская подгруппа. а) Древнехеттский (18 - 16 вв. до н.э.), среднехеттский (15 - нач.14 вв. до н.э.) и новохеттский (сер.14 - 13 вв. до н.э.) языки.
б) Лидийский (7 - 4 вв. до н.э.) и карийский (7 - 3 вв. до н.э.) языки.
в) Палайский язык (вымер в 14, как книжный язык в 13 вв. до н.э.).
Лувийско-ликийская подгруппа. а) Писидийский, киликийский, сидетский (3 в. до н.э.), ликаонский, мэонский (мавнский) языки.
б) Ликийский А (5 - 1 вв. до н.э) и ликийский Б (4 в. до н.э.) (милийский, юго-западный) языки.
в) Лувийский иероглифический (16 - 8 вв. до н.э.) и лувийский клинописный (14 - 13 вв. до н.э.) языки. Диалекты последнего: кицуватна-арцава, хупесна и истанува-лаллупия.

Индоиранская ветвь. Индийская группа. Древнеиндийская подгруппа. Ведическая близость: древневедийский язык мантр и нововедийский язык прозы.
Санскритская близость: эпический, классический, эпиграфический, джайнский санскрит и буддийский гибридный язык.
Месопотамско-кавказская близость: мертвые митаннийский арийский и синдо-меотский (диалекты: меотский, керкетский, синдский, дандарийский, досхский, тарпетский, псесский, иксаматский) языки.
Среднеиндийская (пракритская) подгруппа. Ранняя близость: а) подблизость пали: стихотворный, прозаический, комментаторский, поздний и ашокский пали;
б) ранний пайшачи; в) сингальский пракрит (3 в. до н.э. - 4 в. н.э.)
Средняя близость: а) индуистская подблизость: шаурасени (северо-западный), магадхи (восточный), махараштри (деканский) языки;
б) джайнская подблизость: ардхамагадхи, джайн-махорский и джайн-шаурасени языки;
в) подблизость пайшачи: пайшачи и чулика-пайшачи языки.
Поздняя близость: язык апабхранша.
Северо-западная близость: язык нийя.
Новоиндийская подгруппа. Внешняя близость. Северо-западная подблизость: языки хиндко, парья и синдхи (диалекты: вичоли (центральный), сирайки (лахнда, ленди, или северный), ласи (ласбела), лари (нижне-индийский), тхарели и каччхи).
Южная подблизость: маратхи (диалекты: центральный (деши), западный (прибрежный) и восточный) и конкани языки.
Восточная подблизость: а) подразделение ория: ранний ория (11 - 19 вв.) и ория (одри, уткали) (диалекты: орисса и бхатри (юго-западный)) языки;
б) бенгальское подразделение: старобенгальский (10 - 14 вв.), среднебенгальский (14 - 18 вв.) и бенгали (диалекты: западный (Навадвипа и Калькутта, в т.ч. классический шадху-бхаша и разговорный чолит-бхаша), восточный (Дакка) и читтагонгский);
в) язык бихари (диалекты: бходжпури, майтхили и магахи);
г) ассамский (охомия) язык (восточный, западный и маянгский (манипурский) диалекты).
Островная подблизость: а) сингальское подразделение: древнесингальский (4 - 8 вв.), среднесингальский (8 - сер.13 вв.), классический сингальский (13 - 19 вв.) и новосингальский (включая диалект ведда) языки;
б) мальдивский (дивехи) язык (диалекты: стандартный мале, южный (в т.ч. северный и южный) и махл (маникойский)).
Промежуточная близость: цыганский, боша, банджара, дом, ламбади, ганголи, санси языки.
Внутренняя близость. Центральная подблизость: а) хинди язык (диалекты: западные (кхари боли, хариани, брадж, канауджи и бундели) и восточные (авадхи, багхели и чхаттисгархи));
б) хиндустани (хиндави, 13 - 16 вв.), рехта (16 - 18 вв.) и урду языки;
в) панджаби (пенджабский) язык (диалекты маджхи и догри);
г) бхили, кандеши, гуджари и гуджарати языки (диалекты последнего: вадодаро-ахмадабадский, южный (суратский), северный (патанский), кахтиявари);
д) раджастхани язык (диалекты марвари, мевари и малви).
Подблизость пахари: языки западный пахари, центральный пахари, кумацни, гархвали, восточный пахари (он же непали, кхас-кура, горкхали, парбатия) (диалекты: центральный, западный, восточный и предгорный).
Нуристанская группа. Языки кати, вайгали, ашкун, прасун.
Дардская группа. Восточная подгруппа: языки кашмири (диалекты: кашмири, каштавари, погули, сираджи, рамбани), шина, пхалура, гарви (башкарик), торвали, майян.
Центральная подгруппа. Северная близость: языки кховар и калаша.
Южная близость: языки гавар, шумашти, катаркалаи, глангали, тирахи, дамели, пашаи, вотапури и какрари.
Иранская группа. Центральная подгруппа: авестийский (зендский) язык в двух вариантах: варианте Гат и позднем варианте.
Западная подгруппа. Северо-западная близость: а) мёртвые мидийский, древнепарфянский (3 в. до н.э. - 3 в. н.э.) и новопарфянский (3 - 6 вв.) языки; при этом парфяне испытали сильное сарматское влияние;
б) курдский язык (диалекты: курманджи и сорани (сулеймани));
в) белуджский (балучи) язык (диалекты: западный (прибрежный, лотунийский и сараванский) и восточный (восточно-горский и рахшанийский (в т.ч. афганский, келатский, чагай-харанский, пограничный и мервский)));
г) талышский язык (диалекты: ленкоранский, астаринский, лерикский и массалинский), гилянский и мазандеранский языки;
д) языки парачи и ормури;
е) языки язди (габри), наини, натанзи и хури.
Юго-западная близость: а) языки хазара (хазарейский) и кумзари;
б) древнеперсидский (7 - 3 вв. до н.э.), среднеперсидский (пехлевийский, 2 в. до н.э. - 7 в. н.э.) (диалекты: книжный и манихейский), классический таджикско-персидский (9 - 16 вв.) языки;
в) новоперсидский (фарси) язык, таджикский язык (диалекты: северный (бухарский, самаркандский, ферганский, ура-тюбинский и пенджикентский), центральный (верхнезеравшанский), южный (каратегинский, кулябский, рогский и бадахшанский) и юго-восточный (дарвазский)), язык дари (фарси-кабули) (диалекты: проперсидский (гератский, хазараджатский, логарский и гармезский) и протаджикский (бадахшанский, панджшерский, кохистанский и кабульский));
г) татский язык (диалекты: южный (азербайджанский, кильварский и матрасский) и северный (кубинский));
д) лурский и бахтиярский языки.
Восточная подгруппа. Северо-восточная близость: а) киммерийский (10 - 8 вв. до н.э.), таврский (9 в. до н.э. - 4 в. н.э.) и скифский (8 - 3 вв. до н.э., он же сако-массагетский) языки со множеством диалектов; собственно скифские диалекты: гамаксобский, языгский, роксоланский, азафирсский, неврский, меланхленский, будинский, андрофагский, аорсский и сирсагский; сакские диалекты: сакский, массагетский, гирканский и исседонский;
б) сарматский (3 в. до н.э. - 5 в. н.э., он же савроматский) и аланский языки. меотские диалекты: меотский, керкетский, синдский, дандарийский, досхский, тарпетский, псесский, иксаматский.
в) осетинский язык (иронский и дигорский диалекты);
г) согдийский (2 - 9 вв., западный и восточный диалекты) язык, секретный ягнобский (мёртвый) и ягнобский (новосогдийский) языки (западный, восточный и центральный диалекты);
д) раннехорезмский (3 в. до н.э. - 8 в. н.э.) и позднехорезмский (10 - 16 вв.) языки.
Юго-восточная близость: а) кашгарскосакский, тумшукскосакский, раннехотанский и хотаносакский языки - потомки сако-массагетских диалектов;
б) бактрийский (этеотохарский) язык (2 в. до н.э. - 12 в. н.э.);
в) язык пушту (афганский) с диалектами: восточным (пешаварско-джелалабадским), западным (кандагарским) и южным (пактийским);
г) памирская подблизость: 1) южное подразделение: ваханский (верхний и нижний диалекты), ишкашимский (сангличский и зебакский диалекты) и саргулямский языки;
2) мунджанское подразделение: мунджанский и йидга языки;
3) северное подразделение: мёртвый старованджский язык, язгулямский (верхний и нижний диалекты) язык и шугнано-рушанская зона.
Шугнано-рушанская зона: a) шугнанский и баджувский языки; (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) рушанский и хуфский языки; c) бартангский язык; d) орошорский (рошорвский) язык; e) сарыкольский язык.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 6.11.2008, 19:41
Сообщение #26


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Вот вам всем... (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
Вывешивание посвящается одному ЖЖ и одному исчезнувшему посетителю форума. Ура кРА!


А. Е. Супрун

ДРЕВНИЕ СЛАВЯНЕ И ИХ ПРАРОДИНА

(Супрун А.Е. Введение в славянскую филологию. - Минск, 1989. - С. 135-155)

Вопрос о времени и месте формирования славян

Формирование славянских племен происходило в процессе выделения их из числа многочисленных племен крупной (в настоящее время - крупнейшей в мире) языковой семьи - индоевропейской. Существуют различные предположения о предшественниках этой семьи, но они касаются столь глубокой древности, что не удается бесспорно доказать генетическое родство (т. е. родство по происхождению) индоевропейских и некоторых других языков мира, хотя и высказываются мысли о древнем родстве индоевропейских и уральских, алтайских, хамитских, иберийско-кавказских и некоторых других языков (В. М. Иллич-Свитыч и др.). О сложении самой индоевропейской семьи нет единого мнения. Широко распространено традиционное представление о развитии индоевропейских языков из относительно единого индоевропейского праязыка. Однако не исключено, что этот праязык сложился в результате конвергенции (объединения) ряда диалектов, не обязательно возникших в результате дивергенции (распада) какого-то языкового единства. Иначе говоря, можно допускать сложение индоевропейского единства как языкового союза (Н. С. Трубецкой).
В конце IV тысячелетия до н. э. племена носителей индоевропейских диалектов расселялись на огромные территории Европы и Азии. Это обусловило возникновение в индоевропейских диалектах значительных особенностей, которые свидетельствуют об их расхождении, что обычно квалифицируют как проявление распада индоевропейского праязыка. Исторически зафиксированные древнейшие тексты на индоевропейских языках - хеттские клинописные надписи (начиная с XVIII в, до н. э.), составленный во II тысячелетии до н. э., но записанный в I тысячелетии до н. э. сборник древних индийских мифов "Ригведа", крито-микенские памятники греческого языка (XV-XIII вв. до н. э.) - относятся ко II тысячелетию до н. э., но явно предполагают длительное, не менее, чем тысячелетнее, развитие соответствующих языков. Поэтому нет сомнений в том, что к началу III тысячелетия до н. э. из относительно единого праиндоевропейского языка уже выделились анатолийские (хетто-лувийские), арийские (индо-иранские) языки, греческий язык, т. е. индоевропейский праязык к этому времени уже распался.
Те индоевропейские племена, на основе которых позже возникли племена - предки славян, вместе с будущими предками балтов и некоторыми другими племенами также вычленились из индоевропейской общности. По предположениям одних ученых, был период совместной миграции (переселения) или совместного существования будущих балтов и славян с будущими германцами, по мнению других - с предками албанцев, по мнению третьих - с арийскими (индо-иранскими) племенами. Бесспорной является достаточно тесная связь славян и балтов. Однако характер этой связи вызывает разногласия. Одни специалисты высказывают мысль, что в течение некоторого времени существовало определенное этноязыковое единство носителей славянских и балтских диалектов - объединение племен - носителей балто-славянского праязыка. Другие ученые полагают, что балто-славянского праязыка не было, а была лишь смежность и параллельное развитие балтских и славянских диалектов. Третьи думают, что сближение балтских и славянских диалектов имело вторичный характер. Высказываются и другие мнения (первоначальная общность и позднейшее новое сближение и др.). Так или иначе период балто-славянской близости относится скорее всего ко II тысячелетию до н. э. По-видимому, к середине I тысячелетия до н. э., а возможно и раньше, у группы племен уже сформировались собственно славянские диалектные черты, достаточно отличавшие их от балтов. Иначе говоря, в это время сформировалось то языковое образование, которое принято называть праславянским языком.
То, что многие даты в предыдущих абзацах этого параграфа очень приблизительны (говорится о тысячелетиях), а также то, что здесь не указывались географические характеристики мест, где жили и куда расселились к III тысячелетию до н. э. индоевропейцы и где жили во II - I тысячелетиях до н. э. предки балтов и славян, - не случайно. Дело в том, что наука не располагает соответствующими точными данными.
Собственно языковые данные иногда очень ценны и интересны, но они не имеют точных географических и хронологических "привязок". Так, к примеру, наличие в славянских и германских или в славянских и иранских языках взаимно заимствованных слов бесспорно свидетельствует о том, что эти языки контактировали, оформление заимствований указывает на то, что контакты эти были очень давно, может указывать, что эти контакты происходили до таких-то и после таких-то звуковых изменений, но не дает ни абсолютной хронологии (такой-то век), ни абсолютной географии (бассейн такой-то реки, территория, ограниченная такими-то градусами широты и долготы). Аргументы о том, что наличие таких-то слов свидетельствует в пользу того, что народ жил там, где росли соответствующие растения или водились определенные животные, например аргумент бука или аргумент лосося, не очень доказательны и показательны. Во-первых, названия растений и животных могли заимствоваться, во-вторых, изменялась сама географическая среда, в-третьих, названия растений и животных нередко меняют значения (известно, к примеру, что славянское название слона восходит к заимствованному из восточных языков названию льва - ар-слан). Более точными оказываются собственно языковые данные тогда, когда их как-то удается связать с конкретными датами или территориями. Так, например, славянское слово *korlь > русск. король представляет собой имя франкского короля Карла Великого (742-814}, родоначальника династии Каролингов, и свидетельствует о том, что метатеза (перестановка) плавных, т. е. переходы типа *tort > trat, trot, torot, в период заимствования - не раньше конца VIII в. - была еще живым процессом или же произошла позже. Впрочем, и здесь иногда ставят под сомнение вопрос о том, о каком Карле идет речь. Но такие увязки удается сделать обычно в более новые времена.
Географически показательны данные местных названий - топонимики, в частности названия рек. Но, с одной стороны, и здесь приходится считаться с возможностью смены и переносов, а с другой стороны, не всегда достаточно убедительны соображения о происхождении, об этнической принадлежности тех или иных топонимов. Кроме того, топонимы очень часто не имеют точной датировки. Это означает, что топонимика обретает ценность при решении вопросов о проживании на той или иной территории тех или иных народов обычно в соединении с какими-то другими данными.
Археологические данные - типы погребений, сохранившиеся на месте былых поселений остатки построек, орудий, утвари, пищи и т. п. хорошо привязаны к месту и, особенно теперь, благодаря современным методам определения времени путем различного рода химического и физического анализа предметов, неплохо датируются. Это касается и данных исторической антропологии - сведений о типах черепов, характерных болезнях и прочих особенностях сохранившихся останков людей (хотя иногда таких останков мало из-за принятых обычаев трупосожжения). Главная трудность в использовании такого рода материалов состоит в том, что в дописьменную эпоху - а для древнейших индоевропейцев, для эпохи балто-славянского единства или близости, да и для праславянского периода дело обстоит именно так - трудно связать те или иные факты материальной культуры с носителями тех или иных языков и диалектов, с явлениями духовной культуры. Более надежными оказываются такого рода материалы, тогда, когда хотя бы с какой-то стороны удается соотнести археологические данные с данными о носителях того или иного языка.
Отмеченные сложности обусловили наличие ряда спорных положений относительно времени и территории поселения индоевропейцев до и после их разделения. Различные специалисты помещают прародину индоевропейцев в разных местах. Наиболее общей является точка зрения, согласно которой индоевропейцы размещались в центральной и юго-восточной Европе. Идут споры о том, где проходит восточная граница индоевропейцев - по Дону или по Волге, входит ли в указанную зону Балканский полуостров и т. д. Но на основании некоторых данных, в частности в связи со сведениями о развитии животноводства в Европе лишь с III тысячелетия до н. э., высказывается мысль о том, что в более ранний период, в IV и V тысячелетиях до н. э., индоевропейцы размещались в Передней Азии. Так, например, Т. В. Гамкрелидзе и В. В. Иванов, авторы крупнейшего советского труда об индоевропейцах, говорят о том, что в IV тысячелетии индоевропейскую прародину можно локализовать "от Балкан (включая Ближний Восток и Закавказье) вплоть до Южной Туркмении". Такие предположения находят, по мнению этих ученых, свое подтверждение и в следах языковых контактов древних индоевропейцев с носителями древних семитских, картвельских и шумерских диалектов. Вообще, когда идет речь о прародине, целесообразно уточнять хронологические рамки пребывания того или иного этноса (племени, группы племен и т. д.) на той или иной территории. В одном тысячелетии прародина могла размещаться к Востоку, а затем соответствующий этнос мог переместиться к Западу и т. п. Но и в этом случае гипотезы едва ли могут восприниматься как окончательные и твердо установленные истины. Чем глубже в историю мы проникаем, тем, как правило, оказываются более предположительными наши построения.

Известия древних историков о славянах

Письменная история о славянах до нашей эры ничего не сообщает. Прозванный "отцом истории" греческий историк Геродот в V в. до н. э. посетил Ольвию (греческий город-колонию на берегу Бугского лимана, к югу от нынешнего Николаева). В книге 4 своей Истории он подробно рассказывает о Скифии, сообщает интересные этнографические подробности, нашедшие подтверждение в изображениях на недавно найденных скифских древностях, рассказывает о различных ветвях и племенах скифов и их соседей, в частности о скифах-земледельцах (пахарях), неврах, будинах. Попытки связать эти этнические наименования со славянами не имеют достаточных оснований.
В I-II вв. н. э. римские и греческие авторы (Тацит - в "Германии", Плиний Старший - в "Естественной истории", Птолемей - в "Руководстве по географии") упоминали о крупном народе венедов (венетов), жившем между Балтийским морем и Карпатами. На основании того, что в немецком языке название "венды" используется для обозначения славян, а также существовали славянские племена вятичи (старое звучание корня - vent), принято считать, что в состав венедов входили славяне. Высказывалось соображение, что венеды были неславянским народом, которые, однако, к I в. н. э. "уже забыли свой родной язык и говорили только по-славянски" (С. Б. Бернштейн).
Лишь в VI в. писавший по-латыни историк Иордан в своем сочинении "О происхождении и деяниях гетов", доведенном до 551 г., сообщает достоверные сведения о славянах, которых он называет склавенами:
"Начиная от места рождения реки Вистулы, на безмерных пространствах расположилось многочисленное племя венетов. Хотя их наименования теперь меняются соответственно различным родам и местностям, все же преимущественно они называются склавенами и антами.
Склавены живут от города Новиетуна и озера, именуемого Мурсианским, до Данастра, а на север - до Висклы; вместо городов у них болота и леса. Анты же - сильнейшие из обоих (племен) - распространяются от Данастра до Данапра, там, где Понтийское море образует излучину; эти реки удалены одна от другой на расстояние многих переходов..."
Географические имена (топонимы) в отрывке из Иордана понимают так: Понтийское море - Черное море, Вистула и Вискла, видимо, вариантные названия Вислы, Данастр - Днестр, Данапр - Днепр; Новиетун локализуют по-разному: обычно отождествляют с римским названием Новиедунум в дельте Дуная (ныне Исакча в Румынии), но, по другой точке зрения, - с Невиодунум в Паннонии; неясна и локализация Мурсианского озера.
Сведения о славянах содержит и сочинение византийского историка Прокопия из Кесарии (город в Палестине; 490/507 - после 562) "Война с готами". Прокопий указывает на близость склавенов (славян) и антов, замечая, что "некогда даже имя у славян и антов было одно и то же". "В древности, - пишет Прокопий, - оба эти племени называли спорами ("рассеянными"), думаю потому, что они жили, занимая страну... "рассеянно", отдельными поселками... Они живут, занимая большую часть берега Истра, по ту сторону реки". Истр - фракийское название нижнего Дуная, употреблявшееся греческими и римскими авторами. Прокопий рассказывает о жизни древних славян, об их религии, военной хитрости. Военное руководство "Стратегикон" Псевдо-Маврикия (конец VI - нач. VII в.) содержит некоторые сведения о левобережных (по отношению к Дунаю) славянах, их военных привычках, общественном строе. Анонимное сочинение "Равенская Космография" (мироописание) (VII-VIII вв.) считается переводом с греческого памятника V/VI или VII в. В этом памятнике указывается, что "около 6 часов ночи находится родина скифов, откуда происходят славяне". Мир делился анонимным автором на 24 часа, по 12 дня и ночи, ночные часы - это северные страны. Более точная локализация родины скифов и размещения славян по Равенскому Анониму вызывает затруднения и споры. Византийский деятель Иоанн Эфесский (506-585) рассказал в своем повествовании о славянских нападениях на Византию (в частности, в 578 г.). Таким образом, с VI в. сведения о славянах появляются во многих источниках, что бесспорно свидетельствует о значительной силе их к этому времени, о выходе славян на историческую арену в Восточной и Юго-Восточной Европе, об их столкновениях и союзах с византийцами, германцами и другими народами, населявшими в ту пору Восточную и Центральную Европу. Эти данные не могут, однако, прямо свидетельствовать о месте исторической прародины славян, откуда они стали расселяться на ныне занятые славянами земли. Для решения вопроса о славянской прародине необходимы и другие данные.

Данные археологии

Археологические материалы свидетельствуют о существовании в Центральной и Восточной Европе в период, предшествующий выходу славян на историческую арену, нескольких значительных археологических культур, часть из которых связывается со становлением славянства.
На полосе от р. Варты на Западе до р. Сейм (приток Десны) на Востоке, ограниченной примерно 50-52° северной широты, археологи обнаруживают тшцинецкую (по г. Тшцинец, Польша) культуру, относящуюся к XVI- X вв. до н. э. Жили представители этой культуры в небольших неукрепленных поселениях из землянок и наземных построек, захоронения производили трупоположением, занимались животноводством, меньше - земледелием, общественное устройство было у них родовое. Этническая принадлежность носителей тшцинецкой культуры спорна, но высказывают мысль, что они были предшественниками славян. В дальнейшем тшцинецкая культура вошла в состав лужицкой культуры.
Во II-I тысячелетиях до н. э. на огромных территориях между Роной, Рейном и Вислой, Днестром, Дунаем, от Балтийского до Средиземного морей были распространены родственные культуры полей погребальных урн, названные так по общему для них обычаю погребения останков сожженных покойников в урнах - глиняных сосудах, поставленных на дно могилы. Эти культуры принадлежали предкам европейских народов - кельтов, германцев, балто-славян, которые еще не были четко разделены. Ее разновидностью была древняя лужицкая культура; она нашла развитие в зарубинецкой, пшеворской культурах.
Лужицкая культура, названная так потому, что первые находки памятников были сделаны на территории Лужицы (где теперь живут серболужичане), - крупнейшая археологическая культура периода до нашей эры, распространенная на территории современного славянства. Она существовала в XIII/XII - IV/II вв, до н. э. на территории от Балтийского моря до Дуная за Судеты и Карпаты, от средней и верхней Эльбы (Лабы) до Волыни. Захоронение осуществлялось трупосожжением (поля погребальных урн). Представители этой культуры занимались земледелием (с деревянной сохой и плугом) и животноводством. Довольно развита была лепная керамика с украшениями, изготовленная без гончарного круга; она оказала влияние на соседей. С VII-VI вв. до н. э. начали изготовлять железо. В поздний период появились богатые погребения, свидетельствующие о выделении верхушки в родовом обществе. Жилища - деревянные дома столбовой или срубной конструкций; иногда дома делали длинными, делившимися на части. Селища были открытыми, но стали появляться и окруженные рвами и земляными валами, в труднодоступных местах. Этническая принадлежность носителей лужицкой культуры вызывала дискуссии: многие ученые считают, что это были венеты, некоторые ученые считают носителей лужицкой культуры предками славян.
В VII-III вв. до н. э. на юге нынешней Белоруссии и на севере нынешней Украины, в бассейне среднего Днепра, Припяти, нижней Десны, получила распространение милоградская культура (названная так по п. Милоград в Речицком районе на Гомельщине). Жили носители этой культуры в полуземлянках и наземных домах столбовой конструкции, которые объединялись в неукрепленные, а иногда и укрепленные селища. Занимались земледелием (для чего изготовлялись железные орудия, хотя основными оставались деревянные) и животноводством. Керамические изделия лепились с круглым (полусферическим) дном, украшались орнаментом. Захоронения трупосожжением и трупоположением; имеются курганы, но есть и бескурганные могильники. Этническая принадлежность носителей милоградской культуры дискуссионна: ее связывали с неврами, упоминаемыми Геродотом, с балтами, отмечали связь со скифской и латенской (центральноевропейской кельтской) культурой; высказывалась мысль о проявлении в милоградской культуре некоторых черт предшественников славян. Предположение о том, что милоградская культура была как бы базой зарубинецкой, не представляется достоверным; возможно, обе эти культуры некоторое время сосуществовали параллельно.
К III/II в. до н. э. - III/IV в. н. э. относится зарубинецкая культура, названная так по д. Зарубинцы на Киевщине, где В. В. Хвойко в 1899 г. обнаружил могильник. Памятники зарубинецкой культуры характеризуются бескурганными могильниками с трупосожжением; небольшие поселения, состоящие из нескольких наземных или слегка углубленных в землю жилищ, расположены нередко на возвышениях. 50% костей из остатков пищи принадлежат домашним животным, а следовательно, носители этой культуры занимались как охотой, так и скотоводством; занимались они и земледелием, выплавляли железо и изготовляли соответствующие орудия; керамика лепная (без гончарного круга). Носителей зарубинецкой культуры часто идентифицируют со славянами, иногда с балтами, а некоторые ученые - и с другими этносами. Зарубинецкая культура охватывала территорию среднего Поднепровья: бассейны Припяти, Тетерева на западе и Десны, Сожа на востоке; на севере памятники зарубинецкой культуры находят у нынешнего Могилева, на юге - у Черкасс. Археологи отмечают влияние на зарубинецкую культуру мощной латенской культуры кельтов, распространненой во второй половине I тысячелетия до н. э. и в начале н. э. в Центральной Европе.
На западе зарубинецкая культура граничила с пшеворской культурой, названной так по польскому г. Пшеворск, у которого был обнаружен могильник. Памятники пшеворской культуры обнаруживаются в южной и центральной Польше. Они датируются II в. до н. э. - началом V в. н. э. Занимались носители пшеворской культуры земледелием (возделывали рожь) и скотоводством. Могильники бескурганные с трупосожжением. Жилища - столбовые наземные постройки, иногда полуземлянки. Из ремесел наиболее развито гончарное с применением гончарного круга, металлургия и кузнечное дело. Пшеворскую культуру связывают обычно с венедами, иногда предполагая при этом, что она принадлежала славянскому этносу, входившему в состав венедов.
Пражская археологическая культура V/VI - VII/VIII вв. н. э. названа так по лепной керамике без украшений, яйцеобразной формы с плоским дном и слегка отвороченной наружу кромкой, найденной в конце 1930-х гг. под Прагой. Неукрепленные поселения гнездового типа племен пражской керамики состоят из полуземлянок с печами-каменками. Захоронения производились после кремации в урнах на бескурганных могильниках. На востоке встречаются и курганные захоронения. Различают два типа пражской культуры: пражско-корчаковский тип (от верхнего и среднего течения Эльбы - Лабы до Днепра у устья Припяти с "коридором" на юг, к нижнему Дунаю) и пражско-пеньковский тип (от среднего и нижнего Дуная с выходом в нижнем течении на правобережье Дуная, через причерноморские степи (кроме самого берега), через Днестр, Днепр, к Десне, Сейму, истокам Северного Донца). Пражскую культуру считают славянской и прослеживают преемственность ее с позднейшими славянскими культурами. Это, разумеется, не исключает наличия среди носителей пражской археологической культуры неславянских (иногда славянизуемых) элементов.
Суммируя итоги археологических исследований славянства, видный советский археолог В. В. Седов пишет: "Славянские древности V-VII вв. известны на обширной территории Средней и Восточной Европы - от Эльбы на западе до Днепра и Волхова на востоке и от побережья Балтийского моря на севере до Балканского полуострова и Пелопоннеса на юге. Важнейшими этнографическими признаками культуры славян того времени являются лепная глиняная посуда, домостроительство и погребальная обрядность". В. В. Седов выделяет три крупные группировки славянства. Первая характерна для территории от Эльбы до Припятского Полесья. "Она связана с пражско-корчаковской археологической культурой. Здесь типичны находки высоких горшков усеченно-конической формы, слегка суженным горлом и коротким венчиком; горшки коричневатые, обычно без орнамента, изготовлены без гончарного круга. Дома были наземные, срубные и полуземлянки с печами-каменками. Захоронения по обряду кремации в грунтовых могильниках, постепенно вытесняемых курганными захоронениями. Вторая группировка относится к югу (лесостепные земли междуречья Днепра и Дуная, Среднее и Нижнее Подунавье и Балканский полуостров) и связана с пражско-пеньковской культурой. Керамика здесь, как правило, толстостенная, в составе глины дресва, поверхность неровная, орнамента обычно нет. Жилища полуземляночные. Захоронения большей частью по обряду кремации, но появились и трупоположения в грунтовых могильниках без курганов. В северо-западной части выделяется третья группировка, принадлежащая к суковской и дзедзицкой культурам. Керамика здесь ручная, без украшений, обычны выпуклые невысокие горшки с кромкой. Домостроительство наземное. Вплоть до X в. покойников сжигали, а остатки кремации разбрасывали по земле.
Таким образом, археологические данные указывают на некоторые славянские ареалы, однако указания эти не имеют бесспорного характера и нуждаются для своей интерпретации в сравнении с другими данными.

Данные топонимики

Наиболее информативными применительно к древнейшему периоду среди данных топонимики считают водные названия (гидронимы), так как названия населенных пунктов (ойконимы) многократно менялись, как, впрочем, и сами населенные пункты, а древнейшая славянская территория едва ли охватывала горы, и потому названия отдельных вершин или хребтов просто малочисленны. Однако и данные гидронимии, которыми, в частности, серьезно занимались польский ученый Я. Розвадовский, советские слависты О. Н. Трубачев и В. Н. Топоров и ряд других, не очень показательны.
На значительной территории к северу от Десны и Припяти, включая бассейн Немана, до Балтийского моря, Западной Двины и верховьев Волги распространены балтские названия рек. В бассейне нижнего Днепра, Дона и за Волгой отмечается много иранских гидронимов. Славянская гидронимия вперемешку с балтской встречается в правой части бассейна Припяти, причем здесь имеются архаичные славянские названия рек. С другой стороны, славянская гидронимия распространена в междуречье верхнего Днепра и Десны.
Следует учитывать и то обстоятельство, что достоверность топонимических данных прямо связана с достоверностью их этимологизирования: установления корней, к которым восходят топонимы, их этнической принадлежности и словообразовательной истории. Но для древних топонимов получить достоверные этимологии особо затруднительно: неясно, какие могут быть применены звуковые соответствия; велики колебания в определении первичной семантики названий рек; неясна этническая принадлежность корневых морфем в составе ряда названий рек, а суффиксация, как правило более поздняя, зачастую тоже не имеет безоговорочно признанной языковой принадлежности: Вот и получается, что многие названия водных объектов имеют различные, нередко противоречивые объяснения. Так, например, Балтик объясняется как германский, балтский или славянский гидроним; Днепр - как фракийский или иранский (или иранский, но принятый славянами через дако-фракийский язык); Одра -- как кельтский, иллирийский, славянский, германский, венетский; Ока - как иранский, индоевропейский или угро-финский; Шпрева (Шпрее) - как германский или славянский; Висла - как кельтский, индоевропейский или славянский; Волга - угро-финский или славянский, Сава - кельтский, иллирийский или славянский. Поэтому приходится признать, что в вопросе о славянской прародине сведения топонимического характера недостаточно убедительны, а потому и не общеприняты.

Версия "Повести временных лет" и различная оценка ее в современной науке

Автор древнейшей славянской летописи - древнерусской "Повести временных лет", составленной в начале XII в. на основе ряда более древних источников, был одним из первых, кто пытался изложить историю происхождения славян. Сначала летописец (вероятно, это был монах Киево-Печерского монастыря Нестор) пересказал библейскую легенду о Вавилонском столпотворении. Согласно этой легенде, изложенной в главе 11 библейской книги Бытия, после всемирного потопа люди в стране Сеннаар решили построить (сотворить) город и башню (столп) до небес. Бог, опасаясь, как бы люди не добрались до его небесной обители, сказал: "Вот один народ и один у всех язык; и вот что начали они делать и не отстанут они от того, что задумали делать. Сойдем же и смешаем там язык их так, чтобы один не понимал речь другого". И строители города, получившего имя Вавилон, были рассеяны по всей Земле. Сыновья уцелевшего по божьей воле во время потопа Ноя и их потомки разошлись в разные стороны: Сим - на Восток, Хам - на Юг, Иафет (Яфет) - на Север и Запад. Славяне, по представлениям Нестора, являются потомками Иафета.
"Спустя много времени (после Вавилонского столпотворения), - записано далее в Повести временных лет, - сели славяне по Дунаю, где теперь земля Венгерская и Болгарская. И от этих славян разошлись славяне по земле и прозвались именами своими, где кто сел на каком месте. Так, например, одни, придя, сели на реке именем Морава и прозвались морава, а другие назвались чехи. А вот еще те же славяне: белые хорваты, и сербы, и хорутане. Когда волохи напали на славян на дунайских и поселились среди них и притесняли их, то славяне эти пришли и сели на Висле и прозвались ляхами, а от тех ляхов пошли поляки, другие ляхи - лутичи, иные - мазовшане, иные - поморяне.
Так же и эти славяне пришли и сели по Днепру и назвались полянами, а другие - древлянами, потому что сели в лесах, а еще другие сели между Припятью и Двиною и назвались дреговичами, иные сели по Двине и назвались полочанами по речке, которая впадает в Двину и носит название Полота. Те же славяне, которые сели около озера Ильменя, прозвались своим именем - славянами, и построили город, и назвали его Новгородом. А другие сели по Десне, и по Семи, и по Суле и назвались северянами. И так разошелся славянский народ".
Версия Нестора о дунайско-тисском сидении славян основывается скорее всего на имевших большее или меньшее распространение среди его современников представлениях. Возможно, что встречающееся в песнях славян, не живших на Дунае, например белорусов, название этой реки представляет собой отражение памяти народа об одной из прародин славянства. Ученые прошлого отнеслись к сообщению "Повести временных лет" с доверием. Крупнейшие русские дореволюционные историки не сомневались в нем. С. М. Соловьев (1820-1879) писал в своей многотомной "Истории России с древнейших времен": "Это предание заключает в себе факт, не подлежащий "никакому сомнению". Пересказывает начальную русскую летопись по вопросу о сидении славян на Дунае и В. О. Ключевский (1841-1911) в "Курсе русской истории". Однако большинство славянских ученых XX в. отнеслись к версии древнерусского летописца как к фантастическому преданию, развивающему библейские мифы. Лишь в последние десятилетия вновь раздались голоса в пользу дунайско-балканской прародины славян. Югославский археолог В. Трбухович пробует отождествить со славянами описываемых Дионом Кассием паннонцев I в. н. э. Видный советский специалист по славянской этимологии О. Н. Трубачев активно поддерживает мысль о приходе славян с Дуная, ссылаясь, с одной стороны, на сведения, изложенные так называемым Равенским Анонимом в "Космографии" VII в., а с другой, - опираясь на некоторые данные лексики. Он пишет: "Для реабилитации несторовского предания делается и уже сделано ... много, но, конечно, многое предстоит сделать, чтобы преодолеть бесплодный скептицизм" (по отношению к данному историческому источнику). Таким образом, летописные предания о расселении славян на земли, ныне ими занимаемые, находят поддержку у современных специалистов. Однако многие историки и лингвисты считают их не более чем преданиями.

Славяне и их соседи

В решении вопроса о происхождении славян всегда значительную роль играли собственно языковые, а также и внелингвистические данные о соседях славян на различных этапах их раннего развития. Одно из первых делений индоевропейских племен на группы, по которому могут быть выявлены более близкие и более отдаленные носители индоевропейских диалектов, - это деление по наличию или отсутствию перехода смягченных заднеязычных в свистящие или шипящие, так называемое выделение групп языков kentum и satem. Кроме славянских, к группе satem относятся балтские, индийские, иранские, армянский, албанский языки. Это членение индоевропейской языковой области не явилось, однако, окончательным и перекрывалось другими делениями и объединениями в пору более поздних миграций индоевропейцев.
По совокупности многих других данных считают, что наряду с ближайше родственными славянским балтскими языками сравнительно близки со славянскими германские языки. Несмотря на то что. последние относятся к языкам группы kentum, следует предположить довольно длительный период совместного существования славянских и германских диалектов, в ходе которого выработались некоторые общие черты, прослеживаемые в лексике и грамматике, хотя этих черт меньше, чем черт сходства славянских и балтских языков.
В определенный период германцы были соседями славян. Так, во II-IV вв. н. э. готы обитали к северу от Черного моря и в процессе своих перемещений имели контакты со славянами. Другой ряд контактов славян и германцев относится к V-VI вв., когда территория контактов должна быть отнесена на Запад. В результате этих контактов в славянские языки проникли слова германского происхождения *xlěbъ 'хлеб', *mečь 'меч', *popъ 'поп', *šelmъ 'шлем', *bljudo 'блюдо', а в германские - некоторые славянские слова, например *skotъ 'скот'. Балты, как уже отмечалось, были в течение многих веков ближайшими соседями славян, балтские и славянские языки обладают исключительной близостью. Общими являются, в частности, многие слова, не отмечаемые в других индоевропейских языках, в том числе *ro,ka 'рука', *golva ''голова', *lipa 'липа', *gvězda 'звезда' и др. Некоторые слова, присущие славянским и германским языкам, охватывают также балтские, например: *gladъk](jь) 'гладкий' (разумеется, с иным суффиксальным оформлением). Индоевропейская этимология стремится найти соответствия славяно-балтским (или балто-славяно-германским) лексическим параллелям и в других индоевропейских языках. Вопрос о древнейших балтских заимствованиях в славянских языках и, напротив, славянских заимствованиях у балтов очень сложен, так как затруднительно отличить такие древние заимствования от родственных (общих по происхождению слов).
Соседями славян были иранцы, располагавшиеся в исторические времена (т. е. после письменной фиксации сведений о славянах) или незадолго до этого к юго-востоку от славян. Иранские племена скифов кочевали в Северном Причерноморье. Близость славянских и иранских народов отразилась в их языках. Так, слова *bogъ, *nebо, *slovо, *xvorъ, *sormъ 'стыд' имеют в иранском те же значения, которые характерны для этих слов в праславянском языке, в то время как в других индоевропейских языках соответствующие слова зафиксированы в иных значениях. Некоторые славянские слова считают заимствованиями из иранских языков. К таким словам нередко относят *rajь, *mědь.
На северо-востоке славяне в исторические времена соседствовали с финно-угорскими племенами. Следы этого соседства отразились в некоторых древних восточнославянских заимствованиях в диалектах финно-угорских языков. В числе прочих были заимствованы славянские слова окно, пакля, бердо, кудель, серп, тоска и др.
Еще в древний период славяне имели контакты с греками. Общеславянский характер имеют заимствования из греческого, такие, как *korabjь 'корабль', *koliba 'пастушеский шалаш', возможно *kadь, *termъ 'терем' и некоторые другие. Некоторые древние заимствования произошли и из иных языков. Так, средиземноморский характер имеет слово *vino 'вино', попавшее в славянский, возможно, из латыни (если не считать его славянским отражением индоевропейского слова, связанного с корнем слова *viti 'вить', что, однако, сомнительно). Обсуждение вопроса о славяно-кельтских языковых контактах дало немного; возможно, кельтское происхождение имеют слова *sluga, *braga.
Надо сказать, что почти о всех словах, которые считают заимствованиями древнего периода, идут споры: одни ученые полагают, что такое-то слово пришло в славянский не из того языка, из которого выводят его другие ученые; третьи предполагают, что это слово общего происхождения, а не заимствованное; четвертые высказывают мысль об обратном ходе заимствования; пятые вообще ставят под сомнение связь данных слов; шестые высказываются за иную (нередко существенно более новую) датировку заимствования. Поэтому вопросы о древнейших славяно-неславянских языковых контактах наталкиваются при своем решении на серьезные затруднения. И твердо основываться на данных о языковых контактах при решении вопроса о происхождении и древнейшем размещении (локализации) славян не удается: предположения одних опровергаются или ставятся под сомнение другими.

Современные точки зрения на происхождение и прародину славян

Как можно было убедиться, взятые в отдельности различные сведения о славянах в древнейший период - и данные истории, и данные археологии, и данные топонимики, и данные языковых контактов - не могут обеспечить достоверных оснований для решения вопроса о времени и месте формирования праславянского языка, т. е. об этногенезе славян. В связи с этим нельзя до сих пор сказать, что вопрос этот решен.
Более или менее ясным и не вызывающим споров является то, что славянские племена выделились из других индоевропейских племен. Но вопрос о месте уже вызывает трудности и при характеристике абсолютного места, и при характеристике относительного места (т. е. выяснения ближайших соседей славян); не решается однозначно и проблема времени вычленения славянских диалектов из других индоевропейских: разрыв между точками зрения охватывает здесь, пожалуй, около тысячелетия. В этих условиях приходится характеризовать имеющиеся взгляды как гипотезы, предположения, точки зрения. Более того: приходится высказать мысль, что это вопрос не только еще не разрешенный, но, быть может, и вообще неразрешимый (во всяком случае без добавки существенно новых фактов в наши знания об этом периоде). И вместе с тем нельзя не отметить огромный интерес к проблеме со стороны достаточно широкого круга ученых, подогреваемый интересом общественности. Пути решения проблемы происхождения и первичного поселения славянства видят обычно в комплексном подходе, который бы учитывал все возможные сведения о славянстве. Это, конечно, совершенно верно. Однако крайне сложно найти прочные узлы, которые бы связывали разнообразные и трудно сопоставимые данные воедино, тем более что и решения, которые могли бы быть подсказаны каждым из материалов, очень далеки от однозначности и определенности. Приходится составлять определенное решение из ряда неопределенностей.
Укажем, однако, хотя бы бегло некоторые бытующие в науке представления о древней родине славян (или древних прародинах, сменявших друг друга в ходе исторического развития) и о времени вычленения славян и поселения их на тех или иных территориях.
Согласно мнению некоторых историков и языковедов, прародина славян находилась на Востоке, в Азии (В. М. Флоринский, К. Мошиньский, Э. Гаспарини), или на Востоке Европы - на Оке и Волге (X. Ловмянский). В бассейне Немана и Западной Двины искал прародину славян А. А. Шахматов. Отсюда, по его мнению, пришли славяне на нынешние места обитания, причем для многих ученых вполне возможны и даже очевидны промежуточные остановки славян на тех или иных территориях. Так, например, по мнению А. А. Шахматова, "некогда славяне были жителями севера и притом сидели севернее германцев, ибо только движения последних на юг очистили пути в южную Европу и славянам". Шахматов вообще утверждал, что все европейские племена тянулись к более благоприятному в смысле жизненных условий Югу. По Шахматову, "исконною территорией восточных индоевропейских племен, в том числе и предков славян, был северо-запад России, бассейн Балтийского моря". Балты и славяне оставались на месте. Это мотивируется значительными славяно-германскими контактами и тем, что многие элементы средиземноморской и кельтской культур пришли к славянам через германцев, которые были юго-западными соседями славян. Во II-IV вв. н. э. готы покинули Повисленье, двинувшись на юг к нижнему Дунаю. Славяне, по Шахматову, заняли - еще до нашествия гуннов - Повисленье (северное Повисленье было захвачено балтами-прусами), а после падения гуннского владычества продолжили движение к устью Дуная. При этом западные славяне двинулись на запад в Германию с разреженным в то время из-за передвижения народных масс населением. Здесь они были остановлены и частью отброшены на восток, в нынешнюю Белоруссию, а может быть, и далее. На нижнем Дунае, по Шахматову, славяне оказались на рубеже V-VI вв. Шахматов считал, что упоминаемые Прокопием из Кесарии склавены - это южные славяне, а анты - восточные славяне. Эта точка зрения, как, впрочем, и другие элементы концепции Шахматова о славянской прародине, вызывали в научной литературе возражения и со стороны современников ученого, и в наши дни.
Как уже отмечалось, в современной науке имеются. сторонники версии о дунайской прародине славян, выдвинутой Нестором в "Повести временных лет", хотя многие продолжают относиться к ней скептически.
Большая часть современных историков и языковедов, занимающихся вопросом о прародине славян, помещают ее на территории между Днепром и Одером (Одрой), в лесостепной и лесной зонах, т. е. к северу примерно от 50° и к югу от 55 или 54° северной широты, т. е. между Балтийским морем, Неманом на севере и Карпатами на юге. Однако в решении вопроса о размещении славян внутри этой значительной территории тоже нет единства. Многие ученые видят прародину славян на Полесье и на смежных территориях (М. Фасмер, Г. Гирт, Я. Ростафиньский), между Одрой и Вислой (многие польские ученые: Я. Чекановский, М. Рудницкий, К. Яжджевский, Т. Лер-Сплавинский, Т. Милевский; из советских языковедов - В. В. Мартынов), между Днепром и Вислой (советские археологи М. И. Артамонов, А. В. Арциховский, польский историк Г. Лабуда). Ряд ученых указывает уже названные более широкие границы, иногда с некоторыми уточнениями и мотивациями (чехословацкий историк и этнограф Л. Нидерле, советский историк П. Н. Третьяков, польский языковед Я. Розвадовский, польский историк В. Хенсель, чехословацкий археолог и историк З. Ваня, польский лингвист В. Маньчак и др.). Следует сказать, что и принятие за истину сообщения "Повести временных лет" не исключает позднейшее поселение славян на территории между Днепром и Одрой.
Так или иначе, к середине I тысячелетия н. э. славяне занимали указанную территорию между 50 и 55° северной широты, между Днепром и Одрой. Поскольку ранний праславянский язык отличался единством, диалектное членение его было не очень значительным, надо полагать, что первичная территория, на которой праславянский язык существовал, была более ограниченной. Но уже расселение на территории между Днепром и Одрой, имевшей значительную протяженность в условиях отсутствия транспортных артерий - рек, которые бы текли вдоль всей этой территории с запада на восток или обратно, вело к усилению диалектной раздробленности.
В бассейне Днепра, включая Припять, формируется восточнославянская диалектная область, а в бассейне Вислы (с границей по Западному Бугу в его среднем течении на востоке и по Одре и Нисе на западе) - область западнославянских диалектов, В сочетаниях *tl, *dl на востоке утрачивается смычный, а на западе он сохраняется; в сочетаниях *kv, *gv перед *ě и *i, происходившими из дифтонгов, на востоке заднеязычные превращаются в c и z, а на западе они сохраняются; в сочетаниях губных согласных с *j на стыке морфем на востоке развился согласный *l на месте *j, а на западе *l не получил развития; долгие мягкие *t', *d', возникшие из сочетаний *tj, *kt (перед *i) и *dj, превращаются на востоке в шипящие (*č, *dž), а на западе - в свистящие (*c, *dz).
К этому времени в составе западных говоров уже выделились подгруппы северная (пралехитская) и южная (прачешско-словацкая). Восточная группа диалектов также имела диалектное членение. С одной стороны, здесь выделяется подгруппа, которую можно было бы охарактеризовать как восточную или северо-восточную, - она легла в основу современных восточнославянских языков. С другой стороны, вскоре после формирования различий восточных и западных диалектов начала формироваться группа южнославянских диалектов, основой которой стали, видимо, диалекты центральной подгруппы восточнославянской группы. Часть этих говоров продолжала еще взаимодействовать с западнославянскими. Внутри складывавшейся южнославянской группы выделились две подгруппы, на базе которых в будущем сложились, с одной стороны, словенский и сербскохорватский языки, а с другой - болгарский и македонский. В результате упомянутых взаимодействий формировавшейся группы южнославянских диалектов с западнославянскими и восточнославянскими сложился целый ряд изоглосс - линий, соединяющих одинаковые черты диалектов, например словенско-словацкие изоглоссы. Окончательное формирование южнославянской диалектной группы происходило в результате заселения славянами значительных территорий на Балканах, видимо в основном в VII-VIII вв. н. э., хотя отдельные славянские поселенцы могли проникнуть на Балканы и ранее, в частности в VI в. Для южнославянских диалектов характерны уже названные отличия от западнославянских, общие с восточнославянскими. В отличие от восточнославянских (и в соответствии с западнославянскими) южнославянские сохраняют начальное *е- перед мягким слогом при восточнославянском *о-.
В южнославянских диалектах начальные сочетания *ort-, *olt- всегда дают *rat-, *lat-, в то время как в восточно- и западнославянских диалектах в некоторых случаях (определяемых старым музыкальным ударением) здесь выступает или *rot-, *lot-, или такой же рефлекс, как в южнославянских. По-разному отразились у славян былые сочетания типа *-tort-, где t - любой согласный, на месте r может быть и l, а на месте о также е. В западнославянской лехитской группе здесь trot-, в южнославянских диалектах и в чешско-словацкой группе - *-trat- (при исходном е на месте а здесь ě), а в восточнославянских диалектах здесь полногласное сочетание типа *-torot-.
Примерно в VII в. н. э. славяне заселили значительные территории Восточной Европы, включая Балканы, на западе дошли до Эльбы и вышли за нее, на севере вышли к Балтийскому морю, а на востоке продвинулись за Днепр. В дальнейшем продвижение славян было направлено главным образом на восток, вероятно не в последнюю очередь из-за того, что здесь территории оказывались малозаселенными, а подчас и незаселенными. На западе в первых веках II тысячелетия н. э. славяне также передвинулись восточнее, в основном к рубежу Одры и Нисы, лишь сравнительно небольшие группы славян оставались западнее этих рек. На юго-востоке славяне вышли в конце I тысячелетия н. э. к Черному морю, на северо-востоке славянская колонизация в первых веках II тысячелетия н. э. дошла до Белого моря.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сережень
сообщение 7.11.2008, 11:09
Сообщение #27


Заболтавшийся на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 23.6.2008
Из: Русь
Пользователь №: 38



Цитата(Станислав @ 6.11.2008, 19:41) *
А. Е. Супрун

ДРЕВНИЕ СЛАВЯНЕ И ИХ ПРАРОДИНА

(Супрун А.Е. Введение в славянскую филологию. - Минск, 1989. - С. 135-155)


Спасибо, хорошая статья.
Вообще, история происхождения языков, народов, культур, общностей вышеназванных явлений, их взаимоотношений, настолько сложна, что сводить её к какой-то примитивной схеме, ПМЛМ, в корне неправильно.
Правильно пишет Супрун в контексте поиска прародины:
"приходится высказать мысль, что это вопрос не только еще не разрешенный, но, быть может, и вообще неразрешимый",
эта фраза вполне справедлива и для прочих проблем древнейшей истории.

Удивила такая фраза Супруна:
Цитата
Поскольку ранний праславянский язык отличался единством, диалектное членение его было не очень значительным,


Интересно, на основе чего делается такое заключение, если учесть, что письменных памятников не было, а топонимика тех регионов, что стабильно связываются со славянами (грубо говоря тех, на которые указывал еще Нидерле), по мнению многих исследователей, не позволяет однозначно утверждать о её славянском происхождении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 7.11.2008, 13:29
Сообщение #28


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Таково устоявшееся представление.
Я осмелюсь думать, что это не совсем верно. Но...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сережень
сообщение 7.11.2008, 16:42
Сообщение #29


Заболтавшийся на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 23.6.2008
Из: Русь
Пользователь №: 38



Цитата(Станислав @ 7.11.2008, 13:29) *
Таково устоявшееся представление.


Да, устоявшееся в ряде работ, но, ПМЛМ, не достаточно аргументированное (хотя, вероятно, и соответсвует в чем-то истине, опять-таки однозначно и обобщающе говорить нельзя)...
Меня удивило, собственно, в силу того, что эта фраза несколько противоречит мыслям, высказанным в других частях статьи, имеется некое внутреннее противоречие. Хотя, кто только этим не грешил:)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 7.11.2008, 16:47
Сообщение #30


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Вот тут-то и приходит на помощь такая антинаучная штука, как археология.
С одною поправкой: ТАМ славянской археологией занимаются преимущественно немцы (на качественном научном уровне). Господствующее их мышление вполне себе недоброжелательное к славянам. Ну, просто веками так срослось.
Поляки - те вообще всё, что находят у себя, объявляют славянским.
В России - то туда, то сюда. Ибо у нас в науку более всех прочих примешивают политику.

Но проще признать, что подвисаем - и спорить за отсутствием специальных знаний бессмысленно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ольга Розова
сообщение 7.11.2008, 17:21
Сообщение #31


светлая личность
*************

Группа: Действительный участник
Сообщений: 664
Регистрация: 27.2.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 4



Да, спасибо, статья хорошая. Хотя вызывает массу вопросов.
К примеру, ещё один факт, почему-то никак в статье не отражённый. А именно: близость восточнославянских языков к санскриту. Ни один из прочих индоевропейских языков такой степени близости не обнаруживает. И этот факт как-то не очень здорово вписывается в уравнение...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 8.11.2008, 0:52
Сообщение #32


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



К санскриту также весьма близки армянский и ряд других. Серьёзно...

Просто у нас есть госпожа Гусева и мы её знаем. А госпожи Гусьян нету.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ольга Розова
сообщение 8.11.2008, 9:39
Сообщение #33


светлая личность
*************

Группа: Действительный участник
Сообщений: 664
Регистрация: 27.2.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 4



У нас есть не только госпожа Гусева. Информация поступает из разных источников - и вполне доказательная.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 8.11.2008, 13:40
Сообщение #34


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Ну да, ещё и кРаходилы всякие из Железки...

Не о том речь. Лишь о том, что славяне - не исключение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ольга Розова
сообщение 8.11.2008, 15:09
Сообщение #35


светлая личность
*************

Группа: Действительный участник
Сообщений: 664
Регистрация: 27.2.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 4



Цитата(Станислав @ 8.11.2008, 10:40) *
Не о том речь. Лишь о том, что славяне - не исключение.

А с этим-то кто спорит? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 8.11.2008, 15:27
Сообщение #36


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Тогда на основании чего мы получаем основания как-то особенно выделять, скажем, русский (или, при соответствующем настроении, украинский)? Я вообще глубоко убеждён, что от разговоров в подобном ключе стоит воздерживаться, не имея соответственной подготовки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Гаврилов
сообщение 8.11.2008, 22:55
Сообщение #37


Иггельд
*************

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,362
Регистрация: 27.2.2008
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 6



Цитата(Ольга Розова @ 8.11.2008, 9:39) *
У нас есть не только госпожа Гусева. Информация поступает из разных источников - и вполне доказательная.

Совершенно согласен и поддерживаю всячески!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 8.11.2008, 23:34
Сообщение #38


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



И что? Цитируя Ольгу, с этим кто-то спорит?

Но давайте обсуждать всерьёз будем, когда обзаведёмся ХОТЯ БЫ языковедом. (IMG:style_emoticons/default/angry.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ольга Розова
сообщение 9.11.2008, 11:09
Сообщение #39


светлая личность
*************

Группа: Действительный участник
Сообщений: 664
Регистрация: 27.2.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 4



Цитата(Станислав @ 8.11.2008, 12:27) *
Тогда на основании чего мы получаем основания как-то особенно выделять, скажем, русский


Дорогой, процитируй мне того, кто "как-то особенно выделяет, скажем, русский". Не надо домысливать.
Да, мы не языковеды, но читали соответствующие исследования. Лично меня, к примеру, впечатлила в одном из них солидная сравнительная таблица, в которой были приведены звучания большого количества слов на санскрите и нескольких европейских языках (армянского там, правда, не было, ничего не могу сказать по этому поводу).
Так вот: приведённые слова обозначали родственников по женской линии, время суток, части тела, там были также личные местоимения и числительные первого десятка, несколько глаголов, связанных с простейшими действиями. Согласись, именно эти слова должны иметь наиболее древнее происхождение. И именно эти слова демонстрировали максимум совпадений в русском и санскрите; аналоги в других европейских языках обнаруживали бОльшее различие в фонетике.
Теперь простая логика: какой народ лучше сохраняет архаику (в том числе языковую): тот, что не покидает место обитания, или тот, который переселяется в новые места?
Сколько лет санскриту? И откуда явились в северную Индию носители этого языка?
И ещё один вопрос. О чем может свидетельствовать лексическое богатство и грамматическая сложность языка?

Кстати, это всего лишь вопросы, а не аргументы, доказывающие, что Россия - родина слонов. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 9.11.2008, 15:10
Сообщение #40


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Да та же Н.Р.Гусева обписалась на эту тему. И, воспользовавшись её вполне приличными разысканиями, следом тяжёлой поступью Т-34 появилась С.Жарникова. Которая всю "Махабхарату" перенесла на Русский Север.

Вопрос не в родстве языков. Археологических следов присутствия АРЬЕВ на севере пока что нет. Как нет следов "Гиперборей" - при всей романтичности образа. Если праславянской основе 2-2,5 тыс лет и это довольно уверенно вытекает из того, когда в Европе какая технологическая эпоха сменяла другую, то при чём тут кочевники-арьи из южных (ныне частью русских, частью нет) степей?
Временной сдвиг, оказывается, и в голове бывает.
Я не против родства. Я против ПРЯМЫХ связей.

Однако вслед за смелыми (а теория Тилака, увы, рассмотрена критически ещё в СССР в начале 70-х, и тому на полке у меня свидетельство) построениями Г. и Ж. как поганки лезут "новые арьи - великие белые". Вот это и раздражает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.8.2019, 2:07