IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> А это вам как? Христианские истоки русской психологии, Прежде чем ругаццо, лучше почЫтать.
С.Е.
сообщение 20.5.2009, 16:09
Сообщение #1


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Не защищаю... Для думания...


19.05.2009
Татьяна Миронова, доктор филологических наук, член-корреспондент Международной Славянской академии наук

Какое чудо нам досталось в наследство — русский язык! А в нем кладезь премудрости – поговорки. Ведь пословицы и поговорки – формулы жизненного уклада народа, премудрость, сверкающая в кристаллах слов.

Как учили, к примеру, ребенка трудолюбию? Разве многократными нудными уговорами — работай, трудись, многого добьешься? Нет. Ясным, единожды услышанным, легко и на всю жизнь запоминающимся правилом – без труда не выловишь и рыбку из пруда. Любишь кататься — люби и саночки возить! Внуку запоминалось дедово раздумчивое, вперемежку с воспоминаниями о своей жизни — деньги могут многое, а правда — все! Вот так и воспитывали - заветами, оставленными в пословицах, которые детская восприимчивая душа хватает на лету, вбирает в пытливую память, а затем, спустя годы, дорастает до смысла осевшего в сердце неосмысленным прежде грузом.

Весь опыт многотысячелетней жизни скапливает народ в пословицах, чтобы потом этот опыт постигал каждый из нас самостоятельно — на сколько хватит ума и разума. Потому и говорят ученые-лингвисты, что опыт языка многократно богаче личного опыта человека. Надо только успевать вбирать, впитывать этот опыт.

В русских пословицах прежде всего отразилась наша искренняя Вера в Бога. Все великое, праведное, доброе и прекрасное в человеке пословицы относили к действию Божьей силы. Это правильное воззрение до сих пор живо во многих из нас. Чистая совесть именуется у русских гласом Творца: «Совесть добрая есть глас Божий». Крепкое упование на Божий покров над Православной Русью выразилось в поговорке «русский Бог велик». И мы, изучая свою историю от принятия христианства до 1917 года, времени отступничества от Бога и Царя, можем многократно убедиться в этих словах. Вера русских в премудрость, всемогущество и благость Промысла Божия сохранилась в старинных речениях: «Бог все свое строит». «Богат Бог милостью». «Бог – старый чудотворец». Причем каждый русский непременно верил, что обиженный на суде человеческом или притесняемый сильной рукой, будет отмщен Судом Божиим, и это отразилось в немстительности русского характера: «Люди с лихостью, а Бог с милостью», «Бог видит, кто кого обидит», «Бог долго ждет, да больно бьет».

Утешительная надежда на Божию милость вела к искренней преданности русских Божьему Промыслу. Мы говорили и говорим: «На Бога положишься – не обложишься», «Бог даст день – даст и пищу», «Бог дал живот – даст и здоровье». И вообще про любую потерю, даже если это потеря близкого человека, у нас говорится примиряюще утешительно: «Бог дал – Бог и взял». Но вдумайтесь, как мудр русский человек, ведь такая безоглядность на потери и несчастья не обернулась для нас беспечностью или нерадением. Мы себя всегда остерегаем: «На Бога надейся, а сам не плошай.», «Богу молись, а сам к берегу гребись», «Береженого Бог бережет».

И вот как сложилось: русский человек мог быть неграмотен, мог редко захаживать в церковь, хотя бы потому, что на громадных просторах России церкви отстояли друг от друга, бывало, и далековато, но, живя по этим пословицам, как по заповедям, русский был и благочестив, и нравственен. Ведь пословицы – это тоже своего рода заповеди, повторяемые дедом и бабкой малышу-внуку, потом полученные в молодости как благословение от родителей и уже в зрелости передаваемые собственным детям: «Хваля Бога не погибнешь, а хуля – не воскреснешь», «За Богом молитва, а за царем служба – не пропадают», «Молиться – вперед пригодится». Уверенность во всемогуществе Творца и чувство истинности Православной Веры сказывались у русских в том, что никакое дело не начиналось и не оканчивалось без Бога, все освящалось непоколебимым убеждением: «Без Бога не до порога». И за всякое доброе дело до сих пор принято у нас благодарить – «Спаси Бог», так что даже и неверующие русские люди, когда благодарят, говорят – «Спасибо», – поминают Господа и желают спасения оказавшему им милость.

Тысячелетний наш путь русского православия оказался настолько созвучен душе народной, что книги божественной премудрости «Иисуса, сына Сирахова», сборники «Луг духовный» и «Цветник», труды Иоанна Златоуста вошли в народные поговорки. Вслушаемся в чтения Св. Писания и в русское эхо Св. Писания: «Начало премудрости — страх Господень». Так говорится в Книге притчей Соломоновых. А в русской пословице «В тревогу и мы к Богу, а по тревоге — забыли о Боге»; «Жив Бог — жива душа моя».

«Милостыня и вера да не оскудевают в тебе», — так говорит Св. Писание, а русская пословица ему вторит: «Пост приводит к вратам рая, а милостыня отворяет их»; «Не хлебом живы, молитвою»; «Вера и гору с места сдвинет». А вот чисто русский упорный взгляд на веру: «Без веры Господь не избавит, а без правды Господь не исправит». И это коренное наше основание жизни. Разве не так?

Есть в книге Притчей замечательное утешение всякому страждущему человеку «Его же любит Господь — наказует, биет же всякаго сына, его же приемлет». Ах, как это по-нашему, по-русски, ибо все мы, проходя испытания, не унываем, как правило, а утешаемся русской пословицей, отголоском святых книг: «Кого Бог любит, того испытывает»; «Кушанье познается по вкусу, а святость по искусу».

Правда, правда и еще раз правда, — вот что крепит надеждой жизнь подлинно русского человека. Крепит так, будто он каждый день твердит себе строки из Божественных книг: «Не погубит гладом Господь душу праведную, живот же нечестивых низвратит». И это краеугольный камень нашей надежды, который мы на все лады перепеваем и переговариваем, как заклинание, как заговор на счастье: «Кто добро творит, тому Бог отплатит»; «Бог отымет, Бог и подаст»; «За худое Бог плательщик». Как это страшно, согласитесь, как ужасно ожидать расплаты — от Бога! – за все сотворенное тобой худое.

Вспомним наше родное «Не стоит город без святого, а селение без праведника»! Слова эти, рожденные вроде бы опытом жизни многих русских поколений, оказываются извлеченными из Святого писания: «В благословении правых возвысится град, усты же нечестивых раскопаются».

Свет премудрости, — сказать бы превыспренно об этих словах, да только русский язык всю выспренную багряницу и золотой шелк славянской речи умеет переодеть в свою рогожку. И как по-домашнему хорошо брести в этой рогожке дорогами жизни, помнить, что она скроена по меркам багряницы Священного писания. Сравните. Из книги Притчей слова: «Господь гордым противится, смиренным же дает благодать». Ну-ка, переберем наши рогожки: «Во всякой гордости черту много радости»; «Сатана гордился — с неба свалился; фараон гордился – в море утопился, а мы гордимся — куда годимся?». Гордыня в великом неуважении у русского человека: «Эх, раздайся, грязь, навоз плывет»; «Не чванься, квас, — не лучше нас». Да и само слово чваниться происходит от славянского слова чван, что значит — кувшин, этакий крутобокий, с двумя гнутыми ручками. Оттого и чванятся гордецы, когда подобно кувшину-чвану голова - кверху да руки - в боки.

Есть в Св. Писании и такие премудрости, которых без русской поговорки, вылепленной по образцу книжной притчи, не понять. Вот, поди-пораздумай, чему учит Св. Писание: «Не обличай злых, да не возненавидят тебя. Обличай премудра и возлюбит тя». А русская пословица, осмыслив эти слова раньше нас, задолго до нас, готовит всякого православного к тяготам служения правде Божьей: «Правдой жить — от людей отбыть, неправдой жить — Бога гневить».

Правда и ложь – два важнейших понятия. Русские всегда стремились выстроить свою жизнь по меркам добра. И ведь не все из миллионов наших предков читали премудрость Св. Писания: «Иже утверждается на лжах, пасет ветры, той же поженет птицы парящия». А кто и читал, не всегда понимал, что такое пасти ветер, или пасти птиц, в поднебесье парящих. Зато все мы внимаем слову какого-то неведомого нам русского мудреца, который, прочитав и поняв, выразил это для нас русским слогом «Неправдой свет пройдешь, да назад не воротишься».

И уж совсем для нас сегодняшних, кто позабыл свое, родное, добротное, верное, сказано в Писании: «Из источника чуждаго не пий, да многое время поживеши и приложатся тебе лета живота». Сколько сегодня таких, льнущих к чужому: к чужим дальним странам, к чужим суевериям и обольщениям, к чужому достатку. Это для них из глубины веков, из глубины тысячелетий звучит «Из источника чуждаго не пий»! А кто не усвоил, тому напомнят русские прапрапрадеды в генной глубине всплывающими в нашей памяти присловьями «В чужих руках ломоть велик»; «На чужое добро руки чешутся»; «Не дери глаз на чужой квас»; «На чужой каравай рта не разевай, а пораньше вставай да свой затевай»; «Чужим хлебом да чужим умом недолго проживешь»; «Эх, чужая одежа не надежа».

Вот опора наша — сокровища Св. Писания и народная премудрость русских пословиц — идущие рука об руку, а мы ищем философов, ученых, политологов, президентов, премьер-министров, чтобы они нам объяснили, как нам жить.

Да это не они, а мы должны им объяснять, как им, беззаконным жить, и как спасаться от гнева Божьего. Это мы им должны напоминать слова книги Притчей: «Не пользуют сокровища беззаконных, правда же избавит от смерти». Это мы им должны говорить, что «заработанный ломоть лучше краденного каравая», что «хоть гол да прав», что «на Руси еще не все честные люди повымерли».

И хотя не спросишь их по-славянски, потому что не поймут: «Аще праведный едва спасается, нечестивый и грешный где явится», зато по-русски мы можем им надежно пообещать — «быть вам в раю, где горшки обжигают».
© Народ Инфо, 2007-2008
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рамень
сообщение 20.5.2009, 16:43
Сообщение #2


Разжалованный в Срединный Мир
*************

Группа: Действительный участник
Сообщений: 750
Регистрация: 27.2.2008
Из: NCA
Пользователь №: 8



Угу...
"Бог не выдаст, свинья не съест"
"Бог не фраер - он всё видит"
"На бога надейся, а сам не плошай"
"От трудов праведных не бывает палат каменных"
"Князь не огонь, а близ него опалишься" да и вообще "От власти одни напасти".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Velesich
сообщение 21.5.2009, 4:54
Сообщение #3


Старожил
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 22.1.2009
Из: Томск
Пользователь №: 214



Ну, во все времена люди богов поминали, и не всегда пофамильно. Только последний вроде завещал не поминать его всуе (и не изображать никак), что почтительнейше не выполняется, а наоборот выставляется как большое достижение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 21.5.2009, 10:54
Сообщение #4


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Тем не менее предложение: текст сей, освящённый степенью авторши, весьма однобок и, не побоюсь ругательного слова, тенденциозен. А не пособирать ли в этой теме "наши ответы чемберленам", то бишь пословицы, опровергающие богобоязненную христианскость народа руського (IMG:style_emoticons/default/0212.gif) - может получиться весьма интересно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рамень
сообщение 21.5.2009, 15:15
Сообщение #5


Разжалованный в Срединный Мир
*************

Группа: Действительный участник
Сообщений: 750
Регистрация: 27.2.2008
Из: NCA
Пользователь №: 8



"Увидел чернеца - дороги не будет"
"Увидел чернеца - сплюнь три раза"
"Поп дорогу пересёк - вернись - дороги не будет".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ольга Розова
сообщение 21.5.2009, 17:07
Сообщение #6


светлая личность
*************

Группа: Действительный участник
Сообщений: 664
Регистрация: 27.2.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 4



Штука в том, что пословицы, как и всякое словоблудие, сами по себе не воспитывают и не воспитывали. Воспитывает реальный пример старших и весь уклад жизни в семье и социуме. А он, выживания ради, был весьма далёк от святохристианской благости.
Ну, а поговорок всяческих предостаточно было - и охально-антирелигиозных, в том числе. Поищем. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ольга Розова
сообщение 26.5.2009, 20:04
Сообщение #7


светлая личность
*************

Группа: Действительный участник
Сообщений: 664
Регистрация: 27.2.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 4



Поискали (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Патриархальный и богобоязненный?

Сказано в Писании: «Не упоминай имени господа всуе…» Ох, и неважно соблюдал эту заповедь русский народ!
Неохота заниматься делом – «и бог с ним!».
Надоел человек – «да ну его богу в рай!».
В лом одаривать попрошайку – «бог подаст!».
Случилось вляпаться в курьёзное дело – что ж, «у бога ВСЕГО много!».
Затаил обиду – «бог простит».
Захотелось лучшей жизни – «не гневи бога!».
Посеял нужную вещь, а где искать – «одному богу известно».
Вылетело из головы – «дай бог память».
Согрешила с соседом – «видит бог, я сопротивлялась!».
Неохота тратиться на подарок ближнему – «на тебе, боже, что нам не гоже».
Надоел визитёр – «вот тебе бог, а вот порог».
Когда умения нет - твори «как бог на душу положит».
Сотворил нечто несуразное – «ни богу свечка, ни чёрту кочерга!»
Приходится дерьмо разгребать – что делать, «бог терпел и нам велел!» И вообще «так богу угодно».
Оказался крайним – «на кого бог, на того и добры люди».
Заломил продавец непомерную цену – а ему в ответ: «Побойся бога!» Не боится. Ибо «деньги не бог, а милуют».
В качестве руководства к действию: «отними бог стыд – будешь и сыт».
А коли продувная бестия – так «и бога обманет». Обманет – и «унеси бог ноги». И живёт себе потом «как у Христа за пазухой». Что ж, «и вор богу молится».

Однако планомерно и смиренно творить молитвы – тоже не наш метод: «пока гром не грянет, мужик не перекрестится». Да ведь и гром подчас бывал «не из тучи, а из навозной кучи». Чрезмерное же молитвенное усердие практически приравнивалось к глупости: «Заставь дурака богу молиться – он и лоб расшибёт».
Молитвы – вообще штука ненадёжная. На себя полагаться – оно гораздее: «Свёз навоза кучу – и богу не кучусь», «На бога надейся, а сам не плошай» (вариант «Бог-то бог, а и сам не будь плох»).
Среди добрых советов подрастающему поколению находились и такие: «Господи Иисусе, вперёд не суйся, сзади не оставайся», «Благословясь, не грех и в чужую клеть залезть», «Благословясь, и батьку бить сподручней». «Чужая слеза – божья роса». Самый забавный совет связан с выбором супруги: «Всяку тварь к себе чаль: бог увидит – хорошу пошлёт». Понятно, что звучат пословицы в ироническом ключе, но как известно, истинно святое – не повод для шуток.
Дела божьи тоже не всегда оказывались праведными: «Наказал бог народ – нагнал воевод», «Бог создал три зла: чёрта, бабу и козла», «Бог дурака поваля кормит», «Кого бог любит, того и наказывает» (странная такая любовь, с элементами садо-мазо…).
Зато человек с руками и головой вполне мог сравниться с небожителем: «Не боги горшки обжигают» (хотя и калька с греческого, но прижилась). Творческая воля почти приравнивает человека к творцу: «Из одного дерева делают икону и лопату». В роли божества выступает и заглянувший на огонёк прохожий: «Гость в дом – бог в дом».
А то и так случалось: иной «богу молится, а чёрту кланяется» (к вопросу о двоеверии?(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . Да и сам бог странным образом в народном представлении подчас сотрудничал с антиподом: «Бог придумал Крым и Кавказ, а чёрт – ломбард и Смоленскую область». (Можно припомнить тут и славянские сказки о сотворении мира.) А посему лучше «богу молись и чёрту не груби».

Далеко не самое приятное проявление человеческой физиологии – отрыжка - интерпретировалось почему-то как «душа с богом разговаривает». А уж забавы с зелёным змием, похоже, и вовсе имеют небесное происхождение! Наливают – «не сочти, бог, за пьянство, сочти за лекарство!». Опрокидывают – «дай бог, не последняя!». Опрокинул – «как Иисус Христос прошёл в лаптях по душе». Выпил две – выпей и третью: «бог троицу любит».
А что потом? А потом «пьяных (и влюблённых) бог бережёт».
Случается, конечно, что «бог шельму метит», но чаще божий суд (как и административный) не спешит: «До бога высоко, до царя далеко».

Чуть ближе до ближайшей церквушки, тем более что «свято место пусто не бывает», а уж там «что ни поп, то батька». Истинной святости, правда, по этому адресу отыскать и вовсе мудрено: «И попову собаку не батькой звать». Наймись в батраки – вот тебе результат: «Заработал у попа от жилетки рукава». Жалуйся потом: «В накладе волен бог, а в убытке батюшка». Сам-то святейший не бедствует: «Попа и в рогоже видать».
Ежели дурак человек, то поговаривали, что «крестил его пьяный поп». Не чуждался служитель божий и иных забав: «День монашим – а ночь ералашим». А тем, кто косо поглядывал на забавы, советовали «не быть святее Папы Римского». Да и что взять с батюшки, коли «под старость лет и чёрт в монахи пошёл».
Короче, плохо у русского мужика с исполнением заповедей, да и со смирением божьим, и с богобоязненностью… «это уж как бог свят»!

ЗЫ: Том русских пословиц и поговорок перетряхнула только до середины…уж простите мне мою леность, но картина, по-моему, и так очевидна. (IMG:style_emoticons/default/0427.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Velesich
сообщение 28.5.2009, 9:34
Сообщение #8


Старожил
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 22.1.2009
Из: Томск
Пользователь №: 214



Маленькое дополнение (без заглядывания в книги (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ) - при потере в доме чего-либо, засунутого по забывчмвости либо завалившегося - "черт-черт, поиграй да отдай!". Что характерно, помогает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Гаврилов
сообщение 31.10.2009, 20:10
Сообщение #9


Иггельд
*************

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,362
Регистрация: 27.2.2008
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 6



Цитата(С.Е. @ 20.5.2009, 16:09) *
Какое чудо нам досталось в наследство — русский язык! А в нем кладезь премудрости – поговорки. Ведь пословицы и поговорки – формулы жизненного уклада народа, премудрость, сверкающая в кристаллах слов.


Вот с этим согласен, а прочее - выдавание желаемого за действительное. Как это там у классика?

Козы на море ушли;
Горы лесом поросли;
Конь с златой узды срывался,
Прямо к солнцу поднимался;
Лес стоячий под ногой,
Сбоку облак громовой;
Ходит облак и сверкает,
Гром по небу рассыпает.
Это присказка: пожди,
Сказка будет впереди.
Как на море-окияне
И на острове Буяне
Новый гроб в лесу стоит,
В гробе девица лежит;
Соловей над гробом свищет;
Черный зверь в дубраве рыщет,
Это присказка, а вот -
Сказка чередом пойдет.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 31.10.2009, 21:26
Сообщение #10


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Сейчас читаю "альтернативную" историю - взгляд на нашу и окрестностей историю с белорусской стороны. Очень любопытно. Правда, как только г-н Голденков где-то выцепил странные исследования - дескать, все русские есть генетические финны на 90% (хе-хе), а истинные русские типо это Новгородчина, современная Беларусь и Галичина, а на этой основе начинает кое-что толковать типа Мокошь=Арахна=паук в срубе колодца... и клятые князья уничтожили невинный финский народ москель... Но там приведены очень интересные документальные сведения по истории церкви и веры. Вот тут пользительно, ибо действительно многое не только относительно ВКЛ у нас умолчено.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рамень
сообщение 31.10.2009, 23:25
Сообщение #11


Разжалованный в Срединный Мир
*************

Группа: Действительный участник
Сообщений: 750
Регистрация: 27.2.2008
Из: NCA
Пользователь №: 8



Частично идёт от Николая Травкина, работающего в Плёсе.
"Который по словам коллег "офинел".
Он полагает, что никакого передвижения населения с территории Киевской Руси на северо-восток не было. по крайней мере археологические данные ни о каком переселении не свидетельствуют, а говорят только о смене культуры
-То есть современные русские - это ославяненные финны?
-Да! - гордо отвечал Травкин коллегам"
(Несбывшаяся Россия М.2007 стр 227 )
В тему:
http://www.apn.kz/publications/article386.htm

Ещё:
Плес - один из самых удивительных и самых приятных городков, какие я
когда-либо видел. Представьте себе высокий, порядка 30 метров, обрыв к
Волге, и этот обрыв рассечен глубокими и широкими балками. В балках и на
высоком обрыве лежит городок Плес, левитановские места.
Городок это совершенно удивительный. Возник он в XV веке как передовая
крепость Московии на Волге, на пограничье. Дальше за Плесом шли только
глухие леса, населенные финно-угорскими племенами. Постепенно Московия
осваивала эти земли, к концу XVI века это была уже Русь. Традиционно
считалось, что из более старых земель Руси приходили сюда славяне и
поглотили местное население... Спор до сих пор шел только о соотношении -
сколько финнов, сколько славян, какая кровь преобладала в каком веке.
Но вот у одного из местных археологов, Николая Травкина, вообще нет
уверенности, что русское население откуда-то приходило. Ну не вижу я,
говорит Травкин, никаких археологических признаков смены населения... Жили
тут финские племена, с какого-то времени заимствуют культуру Руси... С XV
века появляются и русские, но их немного... А основное население не
менялось, нет!
Финские ученые очень полюбили Н.Травкина, и он всегда желанный гость на
всех финно-угорских конгрессах и конференциях.
А московские археологи кричат, что Травкин "офинел" и что все это
враки. Что на самом деле население, конечно же, менялось... Только вот
конкретных данных у столичных археологов нет, а у Травкина они есть, и эти
данные, материалы раскопок поселений и могильников, свидетельствуют - прав
Травкин, а не столичные археологи!


http://books.rusf.ru/unzip/add-2003/xussr_...ova03.htm?34/48
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 31.10.2009, 23:37
Сообщение #12


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Я не буду говорить, как мне охарактеризовали Травкина уважаемые археологи. С аргументами.
Версия заселения с юга вообще давно не рассматривается как основная. Скажем, Московскую область однозначно колонизировали славяне с запада. То есть собственно славяне, европейские.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рамень
сообщение 31.10.2009, 23:38
Сообщение #13


Разжалованный в Срединный Мир
*************

Группа: Действительный участник
Сообщений: 750
Регистрация: 27.2.2008
Из: NCA
Пользователь №: 8



http://www.srn.su/vdoc.asp/2008/02/01/01/

Назарова сотоварищи проверила талышей (ираноязычный народ южного Азербайджана и Северного Ирана) по 28 аллелям 12 локусов, после чего сравнила с рядом других популяций. Правда, с другими популяциями дело обстоит похуже - данные по ним брались из предыдущих работ Назаровой, а там далеко не все проверены по 12 локусам. К примеру, украинцы проверены токо по 12 алллелям пяти локусов, белорусы и вовсе только по семи аллелям трех локусов:

http://www.velesova-sloboda.org/antrop/geneportrait.html

Ну, да ладно - что есть то есть, посмотрим кому близки украинцы хотя бы по такому малому числу аллелей.
Итак, украинцы в одном субкластере с немцами, сербами, молдаванами, венграми, хорватами и чехами, причем ближе всего украинцам чехи.
Представители этого субкластера, по мнению Назаровой, мигрировали из Передней Азии и Причерноморья.

Белорусы в одном кластере со шведами, финнами, эстонцами и талышами, причем ближе всего белорусам... эти самые талыши! Каким образом кавказско-иранские талыши оказались ближайшими родственниками белорусов - бог его знает. Назарова считает, что европейские популяции этого субкластера (т.е. белорусы, шведы, эстонцы и финны) мигрировали с азиатской прародины. Вот так, не больше не меньше.

Ну, и наконец русские с поляками образуют вообще отдельный субкластер. Откуда они взялись и мигрировали - Назарова скромно молчит. Может, они с Марса? Не удивился бы, если бы увидел и такое объяснение, учитывая перлы госпожи Назаровой, вроде того, что баски и англы - это кельты. Но объяснения объяснениями, а факт фактом: от остального европейского человечества русские с поляками отличаются и близких родственников не имеют (да и между собой не сказать чтоб так уж близки). Странные они какие-то... Опять же, гиполактазия у поляков вроде еще выше, чем у русских.

Интересно, если бы из "немцев вообще" выделить восточных немцев не оказались ли они бы украинцам ближе всех? Я уже давал ссылку на работу, где по 18 аллелям 6 локусов восточные немцы оказались среди ближайших родственников украинцев - дальше русских Москвы, но ближе поляков (и уж подавно ближе чехословаков). По данным Назаровой поляки с русскими к числу ближайших родственников украинцев не относятся, а немцы вроде как остались с украинцами в одном субкластере. Опять же, по полиморфизму 3apoB австрийцы с немцами - ближайшие родственники украинцев.

В общем, как ни крути, а германцы нам - ближе всех!
http://panslav.borda.ru/?1-0-0-00001382-000-0-0
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Гаврилов
сообщение 31.10.2009, 23:38
Сообщение #14


Иггельд
*************

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,362
Регистрация: 27.2.2008
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 6



Цитата(С.Е. @ 31.10.2009, 23:37) *
Я не буду говорить, как мне охарактеризовали Травкина уважаемые археологи.


офинел, или "окривел", как Кривелло, какая разница. Все это псевдонаука.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рамень
сообщение 31.10.2009, 23:43
Сообщение #15


Разжалованный в Срединный Мир
*************

Группа: Действительный участник
Сообщений: 750
Регистрация: 27.2.2008
Из: NCA
Пользователь №: 8



Тем более - как раз насчёт "офиневших":
http://wap.pesnyary.borda.ru/?1-2-0-00000042-000-0-0

Тут уже точностью до наоборот. У Протасевич.
Вот из такой каши и появляются мыслеутверждения о тех или иных "братских" объятиях и генетических рядах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 20.11.2009, 13:41
Сообщение #16


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Религия стала более мобильной
В Ярославле ввели специальный тариф на звонки для верующих

Не сомневаешься в том, что Бог есть? Получи скидку на звонки с мобильного! Один из сотовых операторов ввел тариф «Звонница» специально для прихожан храмов.
– На нем действуют низкие цены и специальные сервисы, с помощью которых можно узнать дату именин, какому святому в каких случаях молиться, – объясняют в епархии. – Появление такого тарифа вызвано желанием привлечь внимание к православию.
А если все кинутся подключаться – и верующие, и неверующие? Тут все предусмотрено. Чтобы влиться в стройные ряды пользователей «Звонницы», нужно получить от настоятеля своей церкви специальный купон.
– Ко мне обращались прихожане по этому поводу, и я всем помог, – рассказывает отец Серапион, настоятель храма Петра и Павла. – И в любом другом храме, если человек попросит, ему вряд ли откажут. Он придет в церковь один раз, чтобы подключиться к тарифу, а потом, возможно, придет снова, но уже по велению сердца.
Таким образом церковь «дозвонилась» уже более чем до двух тысяч человек.

Александра КАЛИНИНА («КП» – Ярославль»).
© «Комсомольская правда», 10.04.09
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Velesich
сообщение 20.11.2009, 19:57
Сообщение #17


Старожил
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 22.1.2009
Из: Томск
Пользователь №: 214



Коммерция - двигатель всего. Как говорят сами операторы, нет более выгодных тарифов, все они примерно равноценны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 21.11.2009, 2:25
Сообщение #18


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Да это и мы считали (если, конечно, не болтать часами, облучая мосх). Однако бизнесрпцентр молодца!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Velesich
сообщение 21.11.2009, 18:09
Сообщение #19


Старожил
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Регистрация: 22.1.2009
Из: Томск
Пользователь №: 214



Надо продвигать этот.. как там у Головачева... склероз однако (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) дальноговор, что ли? Не слабо?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.8.2019, 13:09