IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Тема закрытаНачать новую тему
> Осенние Дмитровские деды, день, который не стоит пропускать...
С.Е.
сообщение 24.10.2008, 0:43
Сообщение #1


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Один из древнейших славянских праздников - Осенние деды

Почитание мёртвых, старательная подготовка и точно проведённый обряд – всё это делалось с целью потешить души предков. Люди просили у Дедов поддержки в трудные времена. Деды и сами приходили и приходят на помощь в нужное время.

Во все поминальные дни запрещалось выполнять любые виды хозяйственных работ, кроме кормления домашних животных и приготовления пищи.

В числе обязательных поминальных блюд: кутья, сыта, канун, блины.
Рядом с обязательными блюдами уместны деликатесы, которые были любимы Дедами.

Кутья – традиционное обрядовое блюдо на поминках – варили из цельных зерён пшеницы, гречки, её считали символом бессмертия и вечной жизни.
Канун – обрядовая еда, с которой начинали поминки. Для приготовления кутья в воду с разведённым медом (сыту) крошили специально испечённый пресный хлеб, баранки, пирог. Могли добавить тёртый мак. Первую ложку кануна отливали на стол для покойника. Затем участники поминального стола черпали по одной или три ложки из общей миски, передавая её по очереди один одному, после чего миску убирали, тушили поминальную свечку и продолжали поминки.
За поминальным столом нельзя ставить ноги на перекладины в столе, потому что в это время там, подобно птицам на ветви, отдыхают души умерших родичей и свояков, и неосторожным движением ног можно их обидеть – в результате этого ноги начнут преть, трескаться, судорожно сгибаться.

Несоблюдение обычая поминать и оставлять пищу для Дедов, считавшихся опекунами рода, могло вызвать их недовольство навлечь и всяческие беды, так как считалось, что покойники будут мстить своим родным, наказывая их болезнями, засухой, мором и другими несчастьями, если те должным образом не справили праздник Дедов и не оставили для душ поминального ужина.

Осенние деды проводят в период с 26 октября по 2 ноября.

К празднованию Осенних Дедов активно готовились. Мужчины наводили порядок во дворе, женщины в домах. Всё старательно чистили, мылись, прибирали рабочий инструмент, протирали иконы, завешивали их чистыми полотенцами. Делали это с той целью, чтобы ду-
шам, которые приходили на ужин, было чисто и ничто не мешало и чтобы показать предкам, сколь хорошо поддерживается порядок в хозяйстве, которое перешло к ним по наследству. Чистота во всех её проявлениях способствует приходу дедов. Перед ужином мылись в бане и, когда все помоются, ставили на полок для дедов ведро чистой воды и чистый веник.
Для торжественной встречи Дедов на родной земле необходимо было предложить душам предков вкусную еду и питьё.
Блюда на Осенние Деды: канун, поливка, молоко, клецки, яичница, каша. Все блюда едят с блинами вместо хлеба. За столом необходимо обязательно пробовать все блюда.

Поздняя версия празднования:
Осенние Деды празднуются дома и проходят без слёз. Это семейный праздник, и от всех членов семьи требовалось обязательное присутствие в этот день в родном доме. Те, кто находился в отъезде, спешили домой. В этот день поминают всех членов рода, которых уже нет на Этом Свете.
Начинали праздник чаще всего тогда, когда подходило время зажигать огонь. Одевались по-праздничному, застилали стол белой скатертью. Перед тем как сесть за стол, в доме открывали все двери, чтобы души умерших могли войти в дом. Хозяин дома или старший по возрасту, зажигал свечку, ставил её возле иконы или на стол и читал молитву («Отче наш», «Богородица», «Верую», «Ангел господень»).
Поминальный стол начинали обычно с кутьи или кануна, которые брали по три раза с общей миски. Прежде чем попробовать каждое обрядовое блюдо, ложку его откладывали в отдельную посудину и ставили на подоконник – для душ умерших.
Отдельную тарелку и чарку ставили для покойника, чтобы душа его, угостившись, в будущем способствовала оставшимся жить на земле и в хозяйстве, и в жизни вообще.
В народе была сильна вера в то, что души предков невидимыми присутствуют в доме, и для них в отдельную посуду на столе откладывали еду. Никто не станет есть прежде, чем не отложит или не отольёт в дедовскую посудину ложку еды, которую после ужина ставят возле окна или оставляют на столе. В самом начале отливали в отдельную чарку водку.
Посадив гостей за поминальный стол, хозяин брал в одну руку свечку, завёрнутую в блин, а в другую – буханку хлеба и обносил три раза вокруг стола, вспоминая имена умер-ших родственников.
Восклицания-приглашения Дедов имели разные оттенки. «Праведные родители! Идите к нам ужинать. Идите сами, и ведите с собой малых детушек, и тех, кому не к кому идти!» Или: «Святые деды, зовём вас: идите к нам! Есть здесь всё, что бог дал, чем хата богата. Просим вас: летите к нам!»
Ужин начинали с кутьи. Затем хозяин дома поднимал чарку, поминал покойников, желал живым дожить до следующих дедов.
Зачерпнувши еду из миски, клали ложку или вилку на стол, чтобы в этот короткий перерыв ими могли воспользоваться невидимые деды, которые ужинают вместе со всеми. Ложку необходимо класть выемкой не вниз, а вверх, иначе покойники перевернутся в моги-лах лицом вниз.
Застолье проходило достаточно напряжённо: все молчали или поминали умерших до-брым словом и никогда плохим. Сначала вспоминали тех, кто умер последним, а затем и остальных. Сидели за столом долго. Каждый должен был обязательно попробовать все блю-да, чтобы не обидеть дедов. Разговоры шли исключительно о предках рода.
Если на свет залетал мотылёк, в нём все видели божьего посланца. Скрип калитки, звон стекла в рамах, резкий шум последних листьев на дереве за окном воспринимались как знаки невидимого присутствия предков.
После окончания ужина все расходились, пожелав неземным гостям: «Святые деды! Ели и пили, идите к себе».

Поминальный стол, как правило, не убирали, оставляя еду, ножи, ложки, чтобы души предков, которые придут ночью, могли воспользоваться приглашением. Часть еды выносили домашнему скоту, часть – птицам, оставляли на крыше своего дома или несли на реки и озёра или пруды и выливали для подкрепления тех душ, которые расстались с телом через воду.

На следующий день после поминального ужина отправлялись в гости к родичам, которые живут далеко, к обеду (около одиннадцати часов) или полднику (около четырнадцати часов). Принимающая семья и гости садились за стол. Гостевание в Дмитриевку не ограничивается остатками дня, а порою тянется до трёх дней (это зависит от взаимоотношений хозяев и гостей).
С днём Осенних Дедов связан ещё один интересный обычай – вписывание и выписывание с семейной хроники членов семьи. Новорождённых вписывали, а умерших выписывали. Хроники эти вели на балках хаты в святом углу. На балках вырезали имена с датами рождения и смерти родичей. Имена тех, кто ещё жив, имеют даты рождения, а напротив оставлено место для вписывания даты смерти.

"Северный ветер" непременно будет отмечать Дедов. По крайней мере те, кто считает себя частью общества.
Надеемся, также поступят и наши друзья.

Что касается недоброжелателей - это дело их разумения, нас оно не касается...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свенельд
сообщение 24.10.2008, 8:40
Сообщение #2


Почти мифическое существо
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Регистрация: 30.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 42



Вижу, что многие советские праздники попадают на даты народного календаря. Маёвка - на Радуницу, а Красный день календаря на осенние Деды :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Гаврилов
сообщение 25.10.2008, 7:00
Сообщение #3


Иггельд
*************

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,362
Регистрация: 27.2.2008
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 6



Цитата(Станислав @ 24.10.2008, 1:43) *
Осенние деды проводят в период с 26 октября по 2 ноября.


В ряде традиций до второй субботы ноября.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 27.10.2008, 15:29
Сообщение #4


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



К "Дедам" открытку делать как-то неуместно.
Но к соседствующим солнечным праздникам - вот она:


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Макошье_Сварожицы.jpg ( 1,79 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 17
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Гаврилов
сообщение 3.11.2008, 9:38
Сообщение #5


Иггельд
*************

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,362
Регистрация: 27.2.2008
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 6



Фотографии с Дедов
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  000.JPG ( 146,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15
Прикрепленный файл  001.JPG ( 157,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
Прикрепленный файл  003.JPG ( 118,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
Прикрепленный файл  004.JPG ( 122,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16
Прикрепленный файл  006.JPG ( 112,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25
Прикрепленный файл  007.JPG ( 108,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23
Прикрепленный файл  008.JPG ( 114,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23
Прикрепленный файл  009.JPG ( 126,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
Прикрепленный файл  010.JPG ( 120,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
Прикрепленный файл  011.JPG ( 112,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
Прикрепленный файл  012.JPG ( 118,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рамень
сообщение 5.11.2008, 21:36
Сообщение #6


Разжалованный в Срединный Мир
*************

Группа: Действительный участник
Сообщений: 750
Регистрация: 27.2.2008
Из: NCA
Пользователь №: 8



Фотографии с действа:
http://foto.rambler.ru/users/sotnikovy/2/?p=1
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Клёна
сообщение 5.11.2008, 21:41
Сообщение #7


лёна, ессно
**

Группа: Действительный участник
Сообщений: 20
Регистрация: 7.7.2008
Пользователь №: 44



Рамень! Еще раз огромное спасибо за гостеприимство!!! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Чудесное действо было: и 1-го, и 2-го!!! И всем участникам обряда - поклон земной! Благодарствую и сама, и от моих Предков - благодарения примите!!! (IMG:style_emoticons/default/wub.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Guest_Пересвет_*
сообщение 6.11.2008, 21:10
Сообщение #8





Гости






Цитата(Свенельд @ 24.10.2008, 9:40) *
Вижу, что многие советские праздники попадают на даты народного календаря. Маёвка - на Радуницу, а Красный день календаря на осенние Деды :-)

Советская власть поступала также, как и все, Свенельд: Брала календарь, и переименовывала уже имеющиеся праздники. Ничего нового. Но праздники-то народные, наши! Да собственно советская власть была язычеством... Потому и не ужилась с хрюсами. И была она совсем не то, что о ней сейчас пишут и думают. Двадцать лет пропаганды, батенька! Что же вы хотели?

Ну а мы, невзирая на переписчиков праздников, будь то власть, или церковь, остаемся сами собой, и тем самым утверждаем правду в нашем мире. Что бы не говорили о нас те, кому сиё не по нутру.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ольга Розова
сообщение 7.11.2008, 17:57
Сообщение #9


светлая личность
*************

Группа: Действительный участник
Сообщений: 664
Регистрация: 27.2.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 4



Вот тут ещё фотки с Дедов. Пароль дежурный: 12345 (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

http://fotki.yandex.ru/users/roz-9/album/64673/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Гаврилов
сообщение 19.11.2008, 0:52
Сообщение #10


Иггельд
*************

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,362
Регистрация: 27.2.2008
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 6



8 ноября мне, Веледору, Клёне и Мизгирю довелось также вести Деды здесь и так

Осенние (Дмитровские Деды) деды, 8 ноября сего года

Фото (С) Рагнар - http://rugevit.ru/vera/svet/image/DD.08/album/index.html

Видео (С) Богата, Крада
http://rutube.ru/tracks/1206199.html?v=0e3...f397197e587a455

Фото (С) Родолюб
http://www.kapishe.ru/ded08/photo.htm
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 19.11.2008, 1:08
Сообщение #11


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Как-то оно не шибко "по Обычаю". Всё понимаю, но, имхо, новодел-с...
Никого попрекать не хочу, а вот внутри... ну... не то что коробит. Вот неправильно так. Обычай-то известен, зачем его курочить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
giper
сообщение 19.11.2008, 9:41
Сообщение #12


Старожил
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Регистрация: 11.9.2008
Пользователь №: 65



Я полагаю деды вообще, и Дмитровские в частности всё-таки семейным праздником. Дорога душам известна, все-свои, дом - свой (ИМХО, имеет значение особенно если в нем предки жили, хотя бы некоторые), рушник на окне - тоже фамильный.

Хотя в ряде обстоятельств (дорога, "обучение" и т.п. ) не исключаю и участия в общественных действах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свенельд
сообщение 19.11.2008, 11:07
Сообщение #13


Почти мифическое существо
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Регистрация: 30.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 42



Цитата(Станислав @ 19.11.2008, 1:08) *
Обычай-то известен, зачем его курочить?


А что, кто-то каноны какие-то уже застолбил? Гитара - это вполне по канону на Дедах... испанских или цыганских.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 19.11.2008, 11:36
Сообщение #14


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Каноном является, сударь, упомянутый обычай. Дайте себе труд покопаться в сведениях о том, что делали в эти дни. И как.

Для не очень грамотных и ярых трезвенников (борцов с агентами) - непременно (очень в меру) принимали несколько стопок, а также потом - по прошествии - принято было веселиться, в том числе и с пением песен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свенельд
сообщение 19.11.2008, 12:12
Сообщение #15


Почти мифическое существо
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Регистрация: 30.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 42



Цитата(Станислав @ 19.11.2008, 11:36) *
непременно (очень в меру) принимали несколько стопок, а также потом - по прошествии - принято было веселиться, в том числе и с пением песен.


На видео из леса по-моему пьют всего три раза. Это как раз "несколько". И там никто не ел, насколько видно, пока Иггельд всех не обошел с чашей для требы... Вот песен точно не поют, хотя лес располагает. Я понял сперва суть претензий, что на обряде в Обнинске не пели, и это не канонично. Но, может быть, пели после обряда. Почем мы знаем?

Кстати, а на реконструкции обряда "Северным ветром" за столом родичи что ли собрались? Когда только успели? Праздник-то семейный по канону.

Но помолчу, ведь манера чужие обряды обсуждать, или даже реконструкции, на которых не был, как и именовать их "курочанием", дурная, ИМХО. Нехорошо это есть.

А вот giper логично написал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Guest_Дорофф_*
сообщение 19.11.2008, 13:14
Сообщение #16





Гости






Цитата(Станислав @ 19.11.2008, 11:36) *
Каноном является, сударь, упомянутый обычай. Дайте себе труд покопаться в сведениях о том, что делали в эти дни. И как.

Для не очень грамотных и ярых трезвенников (борцов с агентами) - непременно (очень в меру) принимали несколько стопок, а также потом - по прошествии - принято было веселиться, в том числе и с пением песен.


И чего из этого у нас отсутствовало?!

И вообще, судить об обряде на котором не был, которого не видел... Фото, видео - не показатель. Ты же не судишь о вкусе и рецепте борща по фотографии тарелки. А покритиковать друг-друга мы все можем и умеем, только есть все же определенные моральные правила.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 19.11.2008, 18:15
Сообщение #17


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Свенельду. Да, родичи. Своего рода.
Дорофу. Меня (лично, хотя не одного) удивляет только и исключительно стремление непременно воздвигнуть столп и всякое такое. Массовое стремление. Я не в претензии, а в удивлении. Впрочем, если ты желаешь упрекнуть меня в аморальности...

Я могу принять песню на одной ноте вместо многоголосицы, могу многое понять и потому молчу. Просто удивляюсь. Что в том такого? Осмелился публично высказаться?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Guest_Дорофф_*
сообщение 19.11.2008, 20:24
Сообщение #18





Гости






Цитата(Станислав @ 19.11.2008, 18:15) *
Дорофу. Меня (лично, хотя не одного) удивляет только и исключительно стремление непременно воздвигнуть столп и всякое такое. Массовое стремление.


Для этого, прежде чем говорит, надо было узнать. Дело в тоМ. что помимо самого обряда Дедов в этот день было одно политически значимое событие. А именно, первое за все время существования совместное действо трех объединений. Такое событие требовало какого-то материального вопрощения - символа объединительных стремлений.
Если бы это было просто обычное празднование - спокойно обошлись бы без всяких столпов.
Причина редактирования: оверквотинг
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Гаврилов
сообщение 19.11.2008, 21:15
Сообщение #19


Иггельд
*************

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,362
Регистрация: 27.2.2008
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 6



Добавлю. Воздвижение столпов было отделено от собственно обряда Дедов. Воздвижением верховодили одни люди, потом был перерыв, Деды проводили совсем иные. Два события были разделены. Воздвижение столпа Велесу было признано всеми целесообразным для одомашнивания этой лесной земли. Когда есть маленькая группа людей - они приносят домашнего чура. Когда людей с полсотни, требуется чур побольше. По-моему, это логично.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 19.11.2008, 21:54
Сообщение #20


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Тады вопросы отвалились. Но получается по тексту, что это всё относится к Дедам. Осмелюсь предложить развести эти вещи и в текстах сообщений. Ну, как-то красивше будет...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.10.2019, 18:57