IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Тема закрытаНачать новую тему
> Открытые письма руководству МЭИ по случаю вакханалии в Подосинках МО на "Посвятухе" студентов
Рейтинг 5 V
Свенельд
сообщение 20.9.2013, 13:54
Сообщение #41


Почти мифическое существо
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Регистрация: 30.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 42



Дублирую ссылку на шаблон листовки по просьбе Иггельда сюда. По рассылкам уже прошло. Скачать можно тут: http://triglav.ru/forum/index.php?act=atta...post&id=178

На самом деле надо бы полностью было расписать наименование Роспотребнадзора, поскольку он озадачен не только правами потребителей, но и, цитирую, защитой благополучия граждан. И это как раз те, кто должны реагировать на звонки о "дискотеках".

Иггельд, кстати, в МЭИ благоразумно удалили копии протокола того заседания, которые ты успел скачать и разместить у себя в ЖЖ (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Гаврилов
сообщение 20.9.2013, 20:24
Сообщение #42


Иггельд
*************

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,362
Регистрация: 27.2.2008
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 6



Цитата(Свенельд @ 20.9.2013, 14:54) *
Иггельд, кстати, в МЭИ благоразумно удалили копии протокола того заседания, которые ты успел скачать и разместить у себя в ЖЖ (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


Ну и зря. Это был вменяемый документ, показывающий, что люди правильно заострили проблему, и пытались её решить уже год назад. Правда, страну нашу разваливают уже не одно десятилетие, и было бы странно, что всего за неполный за год немногочисленные энтузиасты-преподаватели могли бы свернуть гору, которая свалилась на наше высшее образование в виде невоспитанной ещё со школы молодёжи. Вот полный текст этого документа http://yggeld.livejournal.com/172519.html

Цитата(С.Е. @ 20.9.2013, 13:51) *
Почтеннейший Serkov Sergey! (если Вы тот, как себя поименовали)
Так что, мне ответить пользователю? Или это кто-то из доброжелателей МЭИ скинул сюда под чужим именем - Serkov Sergey - письмецо?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 20.9.2013, 20:44
Сообщение #43


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



А вот поди, проверь. Я-то откуда знаю? Можно погуглить - смешно будет.

И так уже всё в фарс превратилось, так тем более...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Гаврилов
сообщение 20.9.2013, 20:54
Сообщение #44


Иггельд
*************

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,362
Регистрация: 27.2.2008
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 6



Цитата(С.Е. @ 20.9.2013, 21:44) *
А вот поди, проверь. Я-то откуда знаю? Можно погуглить - смешно будет.

И так уже всё в фарс превратилось, так тем более...


Пойду - опять поотвечаю ВКонтакте. Я до двух ночи там переписывался разом с двумя десятками студентов и студенток, как в теме, так и по личке. Завтра поеду к Ренату за остатками снаряги, которую они с Мурзом увозили последними. Мы же ему оставили Клёнину палатку и тент, и кан. Он хотел там ещё сутки стоять, присматривать за Подосинками.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 20.9.2013, 21:23
Сообщение #45


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Присутствовавшие товарищи, подправьте, если память простуженная подведёт:

- Это наша поляна, у нас здесь всегда мероприятие.
- И мы тоже, что с того?
- Ну ведь мы всегда...
- Не всегда.
- Ну, не всегда, но мы согласовали с егерями.
- Документ на конкретное место есть? Письменное разрешение
- Нет... Но завтра...
- Вот завтра приносите. А так - мы приехали раньше и у нас тоже мероприятие.
- Но у нас триста человек или четыреста... или пятьсот...
- И что? А мы вам в отцы годимся, в матери и в дедушки. И дети уже институты позаканчивали кое у кого...
- Но нам нужна сцена, чтобы поставить аппаратуру!
- А вот там аппаратура стоит, она чья?
- Это не наша, мы к этим людям отношения не имеем (!!! - С.Е.)
- А почему бы вам не подвинуться в сторону? Разве мало в лесу места?
- Ну мы поможем перенести вещи метров на двадцать в сторону, а здесь у нас танцы будут... Почему вы так держитесь за это место?
- Так всё же, почему именно мы должны уходить? Почему вам не сдвинуться?
- * * * (зависло ай-би-эмко)
- Вот представьте себе, что к вам вот так пришли и сказали "а не пойти ли вам на ***"
- Ну мы же так не сказали?
- А разве не так, только многословно? Я упрощаю вам жизнь, меньше слов - больше дела.
- Вот завтра приедут - вам всё объяснят.
- Что?
- Да всё...

Пережравшиеся, что ли, имелись в виду... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Вот я и говорю, вопросы у меня будут, ну, очень неудобные. Правда, кричать терпеть ненавижу. И лукавства надоели.
А так смешно.

PS. А за диалоги на твоей стене VK мне попросту неудобно. За всех участников.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хвар
сообщение 20.9.2013, 21:39
Сообщение #46


Заболтавшийся на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 21.8.2010
Из: Москва
Пользователь №: 267



Цитата(С.Е. @ 20.9.2013, 21:23) *
Присутствовавшие товарищи, подправьте, если память простуженная подведёт:


Как мне кажется, объеденены в 1 два разных разговора с разными группами "организаторов".
Слова про "разрешение" присутствовали в разговоре с людьми на поляне с колонками.
Остальное сказано было уже вечером у нашего костра в разговоре с другими людьми.
Но могу и сам ошибаться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serkov Sergey
сообщение 20.9.2013, 23:02
Сообщение #47


Забредший почти случайно
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 20.9.2013
Пользователь №: 317



1. Спасибо за конструктивную речь, уважаемый Администратор.
2. Я не очень продвинутый пользователь, поэтому, возможно, оскорбил всех участников всех форумов Северного ветра. Хотя мне казалось, поскольку я высказываюсь на сегменте НОВОСТИ СЕВЕРНОГО ВЕТРА- Открытые письма..., трудно это толковать расширенно. Извините. Мои высказывания относились (из цитат это ясно) только к участникам сегмента НОВОСТИ СЕВЕРНОГО ВЕТРА- Открытые письма...
3. Не понял упрека в некорректности e-mail. Если бы я "схимичил", то как бы я активировал свою учетную запись и получил от Вас новости?
4. Не понял также подозрения, что я-не я. Я- Серков Сергей Алексеевич, директор института энергомашиностроения и механики, к.т.н., профессор. По- старому декан. Мое фото на официальном сайте института энергомашиностроения и механики. Зачем мне прятаться? Я в МЭИ с 1969 г., мне 61 год.
5. Пастернака я читал, но не в эту пятницу.Мои высказывания относились ТОЛЬКО к опубликованным ТЕКСТАМ, а не к событиям. Я не подвергал сомнению события, я указал на неправомерность выложенных ПИСЕМ. Почему? Потому, что существует во всем мире презумпция невиновности. Не обвиняемый должен доказывать невиновность, а обвинитель- вину обвиняемых. А здесь в текстах с доказательствами плохо. Да бог бы с ними, текстами, если бы они были отправлены в МЭИ. Или на факультет (в институт), откуда предполагаемые нарушители. Так нет, сразу в Министерство, Наркоконтроль, Администрацию..Как это называется? Не буду повторяться. Логику я и впредь буду учить, так же как и другие меня интересующие науки.
6. И все-таки, несмотря на обиду на нарушителей ( возможно, я и сам испытал бы подобные эмоции, не терплю нарушений порядка и мата тоже), не следует, по-моему, планировать групповую акцию, где минимум один трезвый бард и т.п. чепуха - в публичном пространстве.
7. Я тоже считаю, что обе стороны виноваты. Вот только Вы отмечаете, что я не конкретизировал ситуацию и обидел все форумы СВ, а как Вы думаете себя чувствуют после этих крайне неудачных ПИСЕМ тысячи сотрудников, студентов и сотни тысяч выпускников и просто почитателей МЭИ?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 20.9.2013, 23:46
Сообщение #48


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Не, про разрешение нам точно говорили у костра. Видимо, дважды на это упирали. Или так упирали, что я прифигел... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Теперь дальше.
Наконец появился конструктив и в случае с Сергеем Александровичем.
Про е-мейл всё просто: (сугубо для меня лично, не более) - я поставил бы в профиле официальную почту, а то мало ли кто прикроется именем и подставит. Почему и вопрос возник. Он логичен.

По терминам - форум, он в целом, далее подфорумы и темы. Но это на всякий случай.

Не вполне соглашусь с упрёком в бездоказательности (но это сейчас так не важно, тут много тонкостей - и все они с подвыпедвертами).
Смею сказать как очевидец - правда, только первых суток - кое-что и смягчено. По моему в т.ч. настоянию. Предполагалось некоторые моменты зафиксировать на фото/видео, но вторая ночь без сна - знаете ли, оказалась перебором. Вынужден просто уехать, болею по сей день, товарищи не дадут соврать - мы отменили другую нужную поездку из-за этого. Так что не проконтролировал, жаль. И сам не мог пойти, озноб не способствует гулянию.
Письмо не может быть - и не было! - упрёком (наездом и пр.) всему вузу. У меня другие специальности, но действительно дружу с выпускниками разных факультетов. Что забавно, реакция у них у всех была одинаковая и близкая к нашей. Но нам ведь никто не говорил на месте "мы с такого-то института, факультета и пр." Мы слышали только, что люди из МЭИ.
Я даже удивился, ждал товарища на наше мероприятие. Он не так давно давно отучился и собирался через неделю ехать туда же на своё. И не он один. А возмутился конкретно, особенно когда звонил и слышал дыскотэку, отчего мы не могли нормально говорить. Жаль, не смог приехать по семейным...

Я готов - у косвенно уже это сделал - извиниться за ФОРМУ, в которой мой коллега и друг высказал весьма обоснованные претензии. Мы просили его выбирать другие слова. Но (!!) в тех обстоятельствах это отчасти избавляло... будете смеяться... от прихода к нашему костру толп, сваливания рюкзаков на пенёк с едой и т.п. Ну, утрированно говоря. От реплик "да кто ты такой" в ответ на "мальчик, я тебе в отцы гожусь" не избавляло. Но ко мне можно на ты обращаться, на это не обижаюсь.

Принято - и не только в лесу - здороваться, проходя мимо чужой стоянки, не так ли?
Принято - если большое мероприятие - принимать во внимание мнение соседей (а мы не прятались ведь, подлесок прозрачный, а расстояние - сотня метров) и не говорить им "идите, а мы не уйдём, мы тут хозяева".
Принято просить разрешения пройти или присесть в метре от костра, или встать рядом лагерем.
Я ошибаюсь?
Или это не элементарно?

Больше сорока лет назад меня повезли в лес, отец прошёл с рюкзаком, несмотря на инвалидность военную, весь Союз, потом 12 лет я сам возил школьников и студентов в экспедиции. Посвящения в археологии семь лет организовывал... О! Вот это был беспредел, всем беспределам беспредел (и дал повод написать пару методичек и научных работ, кстати).
Это были переломные годы - 1990-е, 2000-е, потому очень чётко представляю себе динамику изменения личностей на протяжении последних лет.
Думаю, мы с Вами сойдёмся во мнении, что слово "деградация" в значительной мере окажется справедливо в рамках такого поворота темы. Фиг с ним, с матом (иной раз очень даже к месту). И без бардака никак. Но есть вещи, которых нельзя. Значит, нужно размышлять, каким образом сделать, чтобы было по-другому. Это не старческое ворчание типа "дурная пошла молодёжь". Ну, насколько я понимаю, в нашем диалоге точно.

Мораль: взять этих самых "посвящённых граждан", да погонять по лесам - с пользой и толком. И с ответственностью. А не с... распальцовкой, мол, да кто вы тут такие.
Да вот какие есть.
Но это я шучу так, мрачно.
Ещё раз повторюсь: форму письма следовало выбирать несколько иную. Но это моё частное мнение.

PS. Добавлю ещё... если бы ещё кто этим контролем - по уму и в правовом поле - занимался. Дык вот не верю. Всё в пар уйдёт, боюсь. А у меня свой личный подход к таким вопросам, но он... эээ... непубличный. Тогда как контроль очень нужен, ибо и пожары тушить приходилось, и мусор после таких мероприятий машинами вывозить. Нанимать и вывозить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хвар
сообщение 20.9.2013, 23:53
Сообщение #49


Заболтавшийся на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 21.8.2010
Из: Москва
Пользователь №: 267



Цитата(С.Е. @ 20.9.2013, 23:46) *
Не, про разрешение нам точно говорили у костра. Видимо, дважды на это упирали.


Время и эмоции могут стирать отдельные моменты из памяти.
Однако, несколько участников этого форума, которые присутствовали при описываемых событиях, могут подтвердить или опровергнуть моё мнение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рамень
сообщение 21.9.2013, 8:45
Сообщение #50


Разжалованный в Срединный Мир
*************

Группа: Действительный участник
Сообщений: 750
Регистрация: 27.2.2008
Из: NCA
Пользователь №: 8



Всегда надо уметь вовремя остановиться. И начать искать взаимоприемлемые варианты. Например, как вариант, собраться в том же лесу для спокойного проведения времени и более близкого знакомства. Заметьте, я не говорю для обсуждения происшедшего, а для знакомства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хвар
сообщение 21.9.2013, 12:28
Сообщение #51


Заболтавшийся на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 21.8.2010
Из: Москва
Пользователь №: 267



Цитата(С.Е. @ 20.9.2013, 23:46) *
Не, про разрешение нам точно говорили у костра. Видимо, дважды на это упирали. Или так упирали, что я прифигел... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
А вот, мне кажется, там - у костра, нам говорили про некое "абстрактное" согласование. Возможно, имелось в виду, что согласовано было мероприятие с администрацей ВУЗа. А вот про "согласованность с егерями" и тому подобным присутствовало в разговоре с теми, кто включил музыку на поляне, где колонки были развешены на деревьях. Такой ответ получил Дмитрий Анатольевич примерно после обеда (ориентировочно, после 15.30), когда в очередной раз отправился попросить о том, чтобы музыку немного убавили. И было это в пятницу, 13 сентября, когда палатку я уже поставил (на платформу Подосинки я прибыл примерно в 15.05 по московскому времени).
Я не просто так эту деталь отмечаю. По поводу "согласования" и как это бывает, поясню на примере: если кто помнит, в конце "лихих девяностых" наше государство начало бороться с "пиратами", которые выпускают музыку на различных носителях. Мол, владельцев прав на фонограммы лишают прибыли, печатая и распространяя аудионосители по своему усмотрению. То есть имеется обладатель прав на некие записи, а "пират" печатает и продаёт свою продукцию, никак не ставя правообладателя в курс дел, прибыль кладя себе в карман. Были, если помните, и "громкие" рейды по местам продажи таких аудионосителей, были и показы в телевизионных передачах роликов о том, как "контрафакт" уничтожается бульдозерами...
Однако, "хитрож...ый" выход всегда найдётся, смекалка то работает! У меня до сих пор сохранился CD диск с записью зарубежной рок-группы, которая может и не знать, что её запись тысячами продавалась на территории СНГ, где на буклете напечатаны такие слова - "лицензионное соглашение №... от ..." и тому подобное. Что это означало? Одно ООО заключает лицензионное соглашение с другим ООО. У него есть номер и все атрибуты, которые и печатается на буклете. Никакого отношения к правообладателю оно не имеет. Но, если представители проверяющих и контролирующих органов интересуются у продавца, он смело показывает это "заветную" запись и дальше продолжает спокойно распространять по сути контрафактную продукцию.
Мораль сей басни: имеющий уши да услышит! После этого "лирического отступления" возвращаемся к нашим "баранам". (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Это также к вопросу о "документальной фиксации". В публичных СМИ (например, в социальной сети "в контакте"), можно прочитать, что "студенческое посвящение" будет проводится 15 сентября 2013 года. Картинку прилагаю, но источник указать не могу, ибо доступ к страничке был закрыт уже утром 17-го сентября. После опубликования писем Дмитрия Анатольевича в своём ЖЖ и на этом форуме.
В его письмах говорится о событиях, которые наблюдались, в основном, 13 и 14 сентября 2013 года. Очевидцы, которые отметили это здесь на форуме, считают, что в описываемых событиях принимали участие студенты МЭИ (а оснований для этого имеются более чем достаточно: ссылки в разговорах с "организаторами" мероприятия, присутствие людей в майках с надписью "посвященный в 2001" и так далее). Учитывая это, мы вправе допустить, что , как выразился пользователь Serkov Sergey:
Цитата
...автор наблюдал частную вечеринку...
, добавив к этому, что, скорее всего, речь идёт о том, что в ночь с 13 на 14 сентября было не "посвящение", а частная вечеринка студентов МЭИ.

Пускай так, но ведь, когда шумиха уже поднялась, Дмитрия Анатольевича стали обвинять во лжи. А также появились мнения, что студенты МЭИ не имеют никакого отношения к происходившему.
Однако это совершенно не вяжется с тем, что нам говорили "организаторы" в пятницу 13 сентября.
В разговоре с людьми на поляне с колонками абсолютно точно прозвучали слова о том, что здесь будет происходить "посвящение" (цитирую Дмитрия Анатольевича почти дословно): "Они сказали, что у них здесь студенческое посвящение, мероприятие согласовано с егерями и убавлять звук они не будут."
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  посвят.jpg ( 152,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 21.9.2013, 14:28
Сообщение #52


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



По логике "смерть низменным врагам" прочее и происходит (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Все средства, что называется...
В духе от "а сама-то вчера не подмылась" до "и мало ли, что паспорт мой, всё одно не я" (IMG:style_emoticons/default/0427.gif)

O tempora, o mores!

Имбицилиус острофазус, карочи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рамень
сообщение 21.9.2013, 15:04
Сообщение #53


Разжалованный в Срединный Мир
*************

Группа: Действительный участник
Сообщений: 750
Регистрация: 27.2.2008
Из: NCA
Пользователь №: 8



С.Е. Самую большую гадливость вызывают попытки доказать свое право на хамское поведение. По отношению даже не к людям, а к Лесу. Нет бы согласиться один раз и проехать, не повторяя в будущем, так нет, любую демагогию в строку ставить, лишь бы ''своё исконное право'' доказать. Даже не смешно' а просто надоело.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 21.9.2013, 15:50
Сообщение #54


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



все = своё? Я правильно понял?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рамень
сообщение 21.9.2013, 16:06
Сообщение #55


Разжалованный в Срединный Мир
*************

Группа: Действительный участник
Сообщений: 750
Регистрация: 27.2.2008
Из: NCA
Пользователь №: 8



Не придирайся. Я не на нормальном компе печатал, а на планшете. Исправил. А вообще уже надоел этот спектакль. Пора уже всем успокоиться. Пока наиболее подходящим был вариант с памятками телефонов и налаживание более тесных отношений с местными жителями и органами власти и правопорядка. На будущее. То, что шум был поднят это правильно. Это было надо. А сейчас муссировать уже стратегически нецелесообразно. Соберемся вместе, ещё разок обсудим детали, схему.

Кстати, готов памятки отламинировать и поехать их раздавать. И развешивать. Чуть ли не под роспись. Можно по линии ВООП.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 21.9.2013, 16:34
Сообщение #56


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Не придираюсь, уточняю. В такие погоды крыши напоминают о себе как о вечном двигателе куда чаще.

Кстати, сам факт сокрытия (удаления, ограничения доступа) к странице уже является достаточным подтверждением справедливости информации, которая содержится в письме.
О формах я уже сказал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хвар
сообщение 21.9.2013, 17:08
Сообщение #57


Заболтавшийся на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 21.8.2010
Из: Москва
Пользователь №: 267



Цитата(Рамень @ 21.9.2013, 16:06) *
То, что шум был поднят это правильно. Это было надо. А сейчас муссировать уже стратегически нецелесообразно.


Были встречные обвинения. Достаточно прочитать комментарии к записи Дмитрия Анатальевича здесь и здесь. Не считаю, что мы должны оставить эти обвинения без ответа.

Возвращаясь к вопросу о "документальной фиксации". Если пройти по вышеупомянутым ссылкам, то мы обнаружим, что некоторые пользователи, оставившие комментарии тем или иным способом подтверждают факты, изложенные Дмитрием Анатольевичем в своих письмах.
Например:
Цитата
не исключаю, что кто-то где-то возможно и покурил травки,возможно (в семье не без урода), но в районе дискотеки этого не было ни в коем роде и уж тем более как вы сказали, что до вас это доходило и ваш некий нарколог сказал, что это вообще некие сильные препараты!

ссылка
Цитата
В лагере где помогал организовывать праздник я, была музыка и алкоголь, не было никаких наркотиков и запахов, за это у нас строго наказывают, проще говоря рожу набьют как минимум и выгонят.

ссылка
Спешу расстроить ретивых защитников "здорового образа жизни" тем фактом, что один из нас лично видел некое приспособление, называемое в народе "бульбулятором" в руках одного из участника "дискотеки" и оно применялось по назначению. Было это примерно в 5 утра в субботу 14 сентября.
Нас снова обвинят во лжи?

Ну и далее ещё немного показаний очевидцев:
Цитата
хочу рассказать про так называемое "обдолбанное" состояние студентов.
такое состояние объясняется очень просто, мы приехали в пятницу в 12 ночи,в дороге мы провели почти три часа, шел дикий ливень, все мокрые, поставили палатки, попытались развести огонь - тщетно, съев немного сухпойка и выпив алкоголя, к чему скрывать это, мы же не перепились смертельно, отправились на дискотеку. На ней мы пробыли с 01.00-8.00. Теперь представьте наше состояние. Да, действительно мы были к восьми утра как пластилин и тупо, как стадо баранов брели через лес, обратно к лагерю. Однако, к тому моменту уже не было алкогольного опьянения.

ссылка
Цитата
согласен, с костром действительно была наша неопытность, ливень стеной, отсутствие сухого места, сухих дров. А "заикнулись" мы коньяком (для согрева, в рамках разумного) и отличным настроение в перемешку с позитивом.

ссылка
Что имелось в виду под словосочетанием "в перемешку с позитивом", это пускай каждый понимает это по своему. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Но "ливня стеной" не было. Дождь был, но не столь "дикий", как в сообщении очевидца. Вероятно, он в первый раз выбрался в лес с палаткой, потому как опытные в таких вопросах люди, не один дождь пережившие в лесу, знают как можно развести и поддерживать в таких неблагоприятных погодных условиях огонь в лесу. У нас он горел всю ночь до самого утра.
А про "стадо баранов" - это отдельная песня. Никогда ещё за свои 30 с небольшим лет я не видел такого состояния человека, которое мы потом в шутку назвали "зомби-апокалипсисом". Лично я очень опасался, что это "тело" свалится мне на палатку и испортит таким образом снаряжение. Благо, оно изменило траекторию движения. Свидетелями этого "пришествия зомби" утром 14 сентября было по меньшей мере 5 человек.

К вопросу о хамстве. Большинство комментариев в ЖЖ у Дмитрия Анатальевича в той или иной степени можно объединить под общим лозунгом:
Цитата
НАС ПОЙМАЛИ?

ссылко
К сожалению, нет. Но не стоит думать, что мы не извлекли урок из всего случившегося. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
С.Е.
сообщение 21.9.2013, 19:09
Сообщение #58


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Надо полагать, сухпОёк - от слова "пОить"? Ох, бугагашеньки...

Называется: детушки, ну, успокойтесь, со всеми бывает. Главное-то вовремя за ум взяться. А коли со своим туго, так прислушаться к тем, у кого есть.
Иногда НЕВЗИРАЯ НА ФОРМУ, етить (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Хвар, принтскринь откровения, а то вдруг и их почикають правдорубы-то!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Гаврилов
сообщение 21.9.2013, 23:06
Сообщение #59


Иггельд
*************

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,362
Регистрация: 27.2.2008
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 6



Цитата(Хвар @ 21.9.2013, 13:28) *
А вот, мне кажется, там - у костра, нам говорили про некое "абстрактное" согласование. Возможно, имелось в виду, что согласовано было мероприятие с администрацей ВУЗа. А вот про "согласованность с егерями" и тому подобным присутствовало в разговоре с теми, кто включил музыку на поляне, где колонки были развешены на деревьях. Такой ответ получил Дмитрий Анатольевич примерно после обеда (ориентировочно, после 15.30), когда в очередной раз отправился попросить о том, чтобы музыку немного убавили.


Никто из там присутствующих вообще не знал, что именно и с кем согласовано. Но ссылались на некое согласование. Согласование, по закону, должно было быть с местной, то есть Орехово-Зуевской, администрацией, Роспотребнадзором, пожарными, и на столь массовом в несколько сотен человек мероприятии должны были быть как полицейские, так и мед. работники. Про егерей речи у колонок не шло. Если бы так называемые егеря туда пришли, то они бы скрутили бы всех нарушителей. Администрация вуза не может, я так полагаю и надеюсь на это, согласовывать со своими студентами, и особенно - выпускниками, их столь громкое и неадекватное пребывание в государственном лесу. Это никакое не согласование. Просто "Посвятухой" с 13 на 14 воспользовался некий отличный от первокурсников контингент, и если там были первокурсники - их было меньшинство. Но на второй-то день, когда стали прибывать в массовом порядке первокурсники, всё ровным счётом повторилось - и сумасшедшие громкие ритмы, и неадекватность съехавшихся в лес. В первую ночь единственное - не валили зелёные деревья. Зато их валили 14-го, в субботу, и первокурсники уже были на месте. Это было после 15-ти часов. А, потом ещё повалили стволы в сумеречное время, хорошо, что никого не задавили. Это против всех правил безопасности.


Цитата(Хвар @ 21.9.2013, 13:28) *
В его письмах говорится о событиях, которые наблюдались, в основном, 13 и 14 сентября 2013 года. Очевидцы, которые отметили это здесь на форуме, считают, что в описываемых событиях принимали участие студенты МЭИ (а оснований для этого имеются более чем достаточно: ссылки в разговорах с "организаторами" мероприятия, присутствие людей в майках с надписью "посвященный в 2001" и так далее). Учитывая это, мы вправе допустить, что , как выразился пользователь Serkov Sergey:
, добавив к этому, что, скорее всего, речь идёт о том, что в ночь с 13 на 14 сентября было не "посвящение", а частная вечеринка студентов МЭИ


Мои письма касаются как 13-го числа, так и 14-го, до самого утра 15-го. Я где-то в 3 ночи 15 утра направил от нашего пентагона было присевшую там весьма весёлую группу студентов, заблудившуюся в трёх соснах, пришлось вылезти из палатки.

Цитата(Хвар @ 21.9.2013, 13:28) *
Пускай так, но ведь, когда шумиха уже поднялась, Дмитрия Анатольевича стали обвинять во лжи. А также появились мнения, что студенты МЭИ не имеют никакого отношения к происходившему.
Однако это совершенно не вяжется с тем, что нам говорили "организаторы" в пятницу 13 сентября.
В разговоре с людьми на поляне с колонками абсолютно точно прозвучали слова о том, что здесь будет происходить "посвящение" (цитирую Дмитрия Анатольевича почти дословно): "Они сказали, что у них здесь студенческое посвящение, мероприятие согласовано с егерями и убавлять звук они не будут."


Нам уже 13-го заявили, что это мероприятие МЭИ, и оно согласованное. Это заявили люди, устанавливающие колонки и сооружающие временные конструкции. И все, кто приходил в ночь с 13-го на 14-ое в наш лагерь, в том или ином тоне предлагая нам собрать вещи, сообщали, что вас тут горстка, а нас аж 300 студентов МЭИ будет. И что вы против нас - был такой смысл.

Итог.


- На вьезде в сектор леса уже 13-го сентября наклеены эмблемы МЭИ с полным названием Университета и аббревиатурой. Но гораздо позже того времени, когда мы встали полноценным лагерем, разбили палатки и т.д.
Вьезд в сектор леса никем не перегорожен, разъясняющего объявления о характере происходящего нет.

- Старшего на мероприятии этого конкретного института (кафедры, факультета) МЭИ - нет.

- Документов на право нарушения обычного общественного порядка (см Федеральный и областной законы) - нарушение всех норм тишины, порубку кустарника и деревьев, возведение временных конструкций, использование силового электрооборудования и транспортных средств (газели) нет.

- Приходящие группы выпускников-ли, студентов ли, все объявляют себя принадлежащими к МЭИ, предлагают раз за разом нам убраться, ставятся всё ближе и ближе к нашему лагерю по мере наступления темноты. Намекают на свой численный перевес, с каждым приходом и разговором становясь неадекватнее по мере употребления. Погода обязывает, к этому можно отнестись спокойно, но не к тому, что мы вдруг должны убраться с места, которое занято нами. (Уж не говорю, что колонки можно было бы развернуть в другую сторону, но их специально развернули в сторону нашего лагеря. Поэтому в глухой зоне между речкой и колонками можно было слышать друг-друга, как мне пишут студенты, а у нас в лагере - нет)

- Полиции, медиков, пожарных, никого из контролирующих более сотни студентов в первую ночь нет (как никого нет, включая старших от МЭИ и на второй день, и вторую ночь, а студентов уже за две сотни - приехали первокурсники... И всё происходит с тем же "успехом").

- Не желая конфликта, часть из нашего лагеря вообще снимается и уезжает в Москву утром 14-го. Другие переносят лагерь из тех же соображений на три-четыре сотни метров от эстрады, ставятся заново и дожидаются тех, кто уже в пути и кого не развернуть. Так нет же. Снова и снова к нашему лагерю приближаются чужие, становятся опять впритык, валят деревья в десятках метров от нашего нового места расположения. После натяжения ограничительных верёвок демонстративно стоят, держась за них.

- Мы терпеливо сносим проходы сквозь наш лагерь, промеж сидящих там людей. Никто из нас ни разу с 16.00 13-го до отъезда не приходит ни на одну из чужих стоянок, за исключением случая, когда пришлось отвести неадекватных и потерявшихся. Мы не пролезаем под растяжки и изоленты чужого лагеря, и не курим демонстративно в пятнадцати метрах от чужого огня...

- Читая ругань и комментарии в моих блогах, думаю - двадцатипятилетний юноша, имеющий научные труды, наверное, молодец, но где его труды по организации клубной работы, массовых мероприятий, психологии коллектива?.. Конечно перечисление тентов, стоек, сборных профилей и барных полок - великое дело в организации массового мероприятия (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) , но это явно недостаточно, чтобы проводить его.

- Думаю, что наш коллектив, в силу того, что половина - это женщины, а мужчин старше сорока, почти под пятьдесят - другая половина, наш коллектив оказался слишком миролюбив и покладист. Если бы вместо нас стояли более молодые люди, но тоже опытные и верные походники, дело могло окончиться печальнее. И предлагаю задуматься об этом! Люди, которые не могут в лесу вести себя адекватно, рано или поздно получат неадекватный ответ!


- Поскольку та сторона, которая нас всячески выпирала из леса, демонстрировала явное пренебрежение нормам лесного общежития, были написаны соответствующие письма. Некоторые представители институтов, наблюдая за всем тем, что творится здесь и в блогах, извинились перед нами письменно, хотя как раз эти институты (кафедры, факультеты), принадлежа к МЭИ, не принимали никакого участия в той вакханалии, свидетелями которой были мы. Мне жаль, что на них пала тень. Но бренд университета, есть бренд всего университета, а не какой-то его части.

Свидетели - это двадцать человек - все взрослые и состоявшиеся люди, разных возрастов, разных городов, разных взглядов, разных коллективов, профиля образования и т.д. стремившиеся всего лишь к соавторству и сотворчеству и поиску вдохновения у общего ночного огня в указанные дни. Я лишь один из этих двадцати человек, авторов - учителей, преподавателей, журналистов, учёных, поэтов и бардов, автор и созидатель далеко не самый известный и резонансный (меня окрестили блогером, но я ни черта в блогах не понимаю и туда никогда не стремился. Я им становлюсь в меру упоминания моих личных авторских ресурсов в связи с этой проблемой, вставшей перед нами в Подосинках).

Но то, что нам не дали в эти ночи творить, писать, общаться так, как мы хотели и давно замышляли, не могло и не должно было остаться безнаказанным. Нам смеялись в лицо и думали, что мы "старые пердуны", способные только ворчать на молодёжь в силу своего возраста и советского воспитания. А они - сама соль земли, венцы природы, хозяева этой жизни и проч... для которых стоит этот лес и вокруг которых всё должно вертеться. Надеюсь, что этот маленький урок пойдёт впрок тем, кто так о себе подумал. Этот лес стоит сам по себе и для себя, а все, кто приезжает, или приходит в него, должен помнить, что он - гость там.

А его истинным Хозяевам при входе надо бы положить монетку, или оставить еды на пеньке.А ещё есть федеральным законом защищаемые права и обязанности местных жителей. К которым мы в наши листовках обратились и будем обращаться впредь - по всему Подмосковью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рамень
сообщение 21.9.2013, 23:38
Сообщение #60


Разжалованный в Срединный Мир
*************

Группа: Действительный участник
Сообщений: 750
Регистрация: 27.2.2008
Из: NCA
Пользователь №: 8



''Сожжение чучела Иггельда''... м-м-м... Уподобляться тибетцам, что ежегодно сжигают чучело китайца... Они, правда, оккупанта сжигают, а тут всего-то человек правильные слова сказал... Что-то ещё мне это напоминает... Нашистов на Селигере год назад с символическими вражескими головами и хоругвеносцев, что неугодные им книги сжигали... Форпост науки, блин... Мракобесие. И всего-то ради чего? Ради утверждения своего ''права хама''. Если бы ради хотя бы чего-то стоящего... А то...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.10.2019, 22:40