IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Игумен Игнатий (Душеин): "Праздник Купалы: почему бы не сказать всю правду?", весёлый копипаст
С.Е.
сообщение 2.4.2013, 15:51
Сообщение #21


homo недоsapiens
*************

Группа: Учредитель
Сообщений: 2,882
Регистрация: 27.2.2008
Из: не наша Раша
Пользователь №: 5



Продолжу... не то чтоб подглумливание...

Фёдор Бабенко. Чужие боги славянского язычества
By Виталий Питанов on 24 марта, 2013 - 13:24

Часто звучит упрек в чужеродности христианства, мол, зачем русским вера чужого народа, зачем русским чужой бог, если у них есть свои боги, родные.

Но все ли боги древних славян были родными, славянскими? Существовала ли для древних славян этнорелигиозная граница?

Из Повести временных лет мы узнаем таких богов: Перун, Хорс, Даждьбог, Стрибога, Симаргл и Мокошь. Разберем нескольких из них.

Хорс. Это имя упоминается в источниках не единожды, встречается и в топонимике, однако происходит оно не из славянских языков, а из иранских и обозначает «солнце». То есть имя явно чужое, не славянское. Сказать такое о происхождении самого Хорса труднее, но странно, если бы родной бог носил чужое имя. Какой же он после этого родной?

Симаргл. Также имеет иранские корни (огромный орел или полиморфное существо Симург).

Перун. Имеет славянское происхождение, но такой же бог был и у балтов (Перкунас). Кто у кого его заимствовал сказать невозможно, но одно ясно точно, этот бог не был чисто славянским. Подобное можно сказать и о Велесе - балтийском Велнясе.

Есть и другие боги, божества и мифические предметы.

Троян. Происхождение неясно, но наиболее вероятные корни это мифологизированное имя императора Марка Ульпия Траяна, воевавшего с праславянами на Дунае и оставившего после себя Траяновы валы. Был обожествлен.

Сирин, Алконост, Гамаюн. Мифические птицы. Сирин – греческие корни, Сирена, полуженщина-полуптица. Алконост – греческие корни, от имени девушки, Алкионы, превращенной богами в птицу. Гамаюн – иранские корни, божественная птица Хумаюн.

Бабай. Некое существо, пугающее детей. Тюркское происхождение, дословный перевод «старик».

Алатырь (бел-горюч камень). Священный камень в центре мира. Иранское происхождение, от ал-атар (дословный перевод «бел-горюч»).

Из вышеперечисленных примеров видно, что чужая мифология вливалась в славянскую, а славянская, в свою очередь, существовала и вне славян. Так что подобный подход родноверов «только родное, только славянское» есть чистейший новодел, чуждый реальному славянскому язычеству. Не имело реальное славянское язычество этнорелигиозной границы.

И хыто бы с этим спорил? То ж неоязычнеги гонят всяку хрень-то... Ну и не без фрикования по мелочи (см ближе к концу)

Добавлю спецАльно для Д.А. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)



Фёдор Бабенко. Алкоголь в славянском язычестве
By Виталий Питанов on 24 марта, 2013 - 17:23

Порой, хотя и не часто, звучат упреки, что христианство приучило славян к алкоголю. До Крещения, мол, всё было в порядке. Однако источники свидетельствуют об обратном.

Феофилакт Симокатта, История, VII век (о войне ромеев с дакийскими славянами):
«Итак, стояла ночь, и варвары, склоненные ко сну опьянением, видели сны. <...> Поскольку те еще находились в объятиях сна, гепид аварской песней дал знак Александру. Тот, напав на варваров, наказал их смертью за сон. <...> Варвар был пьян, и от хмеля его разум помрачился: дело в том, что в этот день он устраивал поминки по умершему брату, как им [велит] обычай. Началось великое смятение, и варвар был захвачен в плен».

Ибн-Фадлан, о русах, 921-922 года (из описания погребального обряда):
«Они, злоупотребляя набизом, пьют его ночью и днём, [так что] иной из них умрёт, держа кубок в руке». (Набиз – хмельной напиток).

Ибн-Русте, Драгоценные сокровища, X век (о славянской земле):
«Хмельной напиток приготовляют из меду».

Лев Диакон, История, Х век (о балканских войнах Святослава):
«Говорят, что скифы (здесь - славяне) почитают таинства эллинов, приносят по языческому обряду жертвы и совершают возлияния по умершим».

Иоанн Скилица, XI век (о балканских войнах Святослава):
"Без страха разбрелись они кто куда, стали разбивать лагерь как попало и, проводя ночи в возлияниях и пьянстве, в игре на флейтах и кимвалах, в варварских плясках, перестали выставлять надлежащую стражу и не заботились ни о чем необходимом".

Гельмольд, Славянская хроника, 1167–1168 года (о западных славянах-язычниках):
«Во время пиров и возлияний они пускают вкруговую жертвенную чашу, произнося при этом, не скажу благословения, а скорее заклинания от имени богов, а именно, доброго бога и злого, считая, что все преуспеяния добрым, а все несчастья злым богом направляются».

Саксон Грамматик, Деяния данов, XII век (о западных славянх-язычниках):
«Вылив старое вино к ногам идола, как возлияние, пустой сосуд снова наливал: как бы выпивая за здоровье, почитал статую, как себе, так и отечеству благ, горожанам удачи в умножении побед торжественными словами просил. Окончив это, подносил рог к устам, чрезвычайно быстро, одним глотком выпивал и, наполненный снова вином, вставлял его опять в правую руку изваяния».

Повесть временных лет, (третья месть древлянам за убийство Игоря):
«И послала к древлянам со словами: «Вот уже иду к вам, приготовьте меды многие в городе, где убили мужа моего, да поплачусь на могиле его и сотворю тризну по своем муже». Они же, услышав об этом, свезли множество меда. <...> После того сели древляне пить, и приказала Ольга отрокам своим прислуживать им. <...> И когда опьянели древляне, велела отрокам своим пить в их честь, а сама отошла недалеко, а потом приказала отрокам рубить древлян, и иссекли их пять тысяч».

И как эпилог – Повесть временных лет, фрагмент о выборе веры языческим князем Владимиром, его реакция на запрет вина в исламе: «О питье и подавно сказал: «Руси есть веселие пить: не можем без того быть».

Как видно из источников распитие хмельных напитков было распространено еще в языческую пору, причем часто это был именно религиозный обряд, который мог привести к смерти (уснуть слишком крепким сном на войне или банально перебрать).

Стоит ли до такой степени сакрализировать алкоголь сегодня? Вряд ли. Но стоит помнить, что именно такое отношение к нему было в реальном славянском язычестве.

И в целом, интересны "нечувствительные" логические подмены. Такие же, как у неоязычнегов, по сути. Желающие могут потренировать умишки...

Ну и... ибо кое-кто любит Троицу


Родновер против родноверов
By Виталий Питанов on 24 октября, 2012 - 14:39

Язычники против язычников. Некоторые размышления о современном родноверии

Вот, решил поделиться мыслями по поводу... как-никак, я в этом движении с семнадцати лет нахожусь, кое-какой опыт имеется.

Что мы сейчас наблюдаем?

1) Налицо существенные разногласия в собственно религиозной сфере. Для одних Боги - лики Всебога, для других - личности, для третьих - обожествлённые Предки, для четвёртых - вообще какие-то сгустки энергии, не имеющие собственной воли...

Ладно, это, положим, не так уж страшно - в язычестве всегда полно было разных течений, местных (или более широкомасштабных) вариантов Традиции.

Нужно сказать, что большинство современных родноверов со столь разными взглядами готовы проводить совместные обряды, нимало не смущаясь тем, что их славления и требы очень даже могут пойти по разным адресам... или же, не по тому адресу, по которому кто-то из них хотел. Меня это несколько удивляет (я, например, сейчас в обряде проводимом родноверами-политеистами просто участвовать не стану) ну да ладно, их проблемы...

2) Расхождения в области идеологии. Здесь главный камень преткновения - национализм. Грубо говоря, одни с пеной у рта кричат, что "Родноверие и национализм - близнецы-братья!" и одно без другого немыслимо; другие не менее яростно орут, что "фашист" не может быть язычником по определению.

Это, конечно, крайние позиции... но откровенной клиники и на той и на другой стороне довольно много.

3) Делёж власти. На данный момент, можно выделить несколько основных родноверческих организаций, действующих в России.

Это:1) ССО СРВ; 2) "Велесов Круг"; 3) КЯТ; 4) Церковь инглингов.

Да, СваРод и прочие, не надо на меня кричать: инглинги - это тоже родноверы.

А то что Александр Хиневич своё учение явно не от Предков получил, а из разных источников накомпоновал, очень щедро своими домыслами сдобрив... ну так и что?

Немало родноверов так же делают... только, к счастью, мало кто утверждает,
что это-де неимоверно древняя Традиция, переданная им волхвами, выжившими после тысячелетних гонений.

И до такой степени клиничности, как у Хиневича, редко доходят, что тоже хорошо.

Все вышепомянутые организации регулярно занимаются грызнёй, вместо того, чтобы искать какие-то точки соприкосновения и возможные способы взаимодействия... Сие - факт. Не замечен в грызне только Хиневич со товарищи (кроме южного ответвления).

Понятное дело, что, кроме амбиций, ещё и идейные расхождения играют очень существенную роль...

Ниже выскажу своё мнение касательно каждой из вышеупомянутых. Так сказать, взгляд со стороны - сам я в настоящий момент членом какой-либо из них не являюсь. В основном, буду говорить о недостатках. Возможно, где-то я буду недостаточно объективен... но где ж её, объективность, возьмёшь?

Итак.

1) ССО СРВ.

Одна из старейших организаций, весьма сильная, многочисленная и разветвлённая.
Тем не менее, у неё наблюдается ряд довольно нехороших тенденций.

а) Склонность к разборкам и претензии на "самую правильную" версию Родноверия. Сначала активно воевали с КЯТом, теперь - кусаются с "Велесовым Кругом".

С КЯТом были идеологические разногласия по вопросу о национализме, с ВК грызутся, похоже, из-за банальной зависти и личных разногласий. Плюс претензии на недостаточную аутентичность ВК. Что вообще смешно, учитывая степень научности реконструкции Традиции в версии ССО.

б) Претензии на "аутентичность". Неоднократно уже слышал от членов ССО - мол, вот Велеслав ("инглинг", как его назвал один не шибко вменяемый товарищ) клепает "новодел". При этом подразумевается "у нас не новодел". Ага, как же.

Наиболее яркие примеры оного в исполнении ССО СРВ:

1) "Велесова Книга" в переводе Славера (названного, помнится, Крадой Велес "историком" и "исследователем", в отличие от "поэта" Велеслава).
Рекомендую это творение в качестве анекдота. Вменяемый человек это серьёзно воспринимать не может. Хотя бы потому, что "перевод" Славера надо переводить на нормальный русский язык - понять этот бред просто невозможно. Замечу, что Славер - гениальный организатор, очень хорошо распространяющий Родноверие на юге России... но вот история - явно не его.

2) Нарастающая популярность в ССО псевдоисторической хренотени а-ля Фоменко. Какая уж там "Традиция" после этого...

в) Проблемы в руководстве. Иногда создаётся ощущение, что Вадим Казаков уже не играет особо важной роли; вместо него решают другие...
и далеко не самые лучшие "другие".

г) Чрезмерная склонность к политике. Берёшь каталог издательства "Русская Правда", открываешь его - и видишь, что 80 (если не 90) %
литературы так или иначе посвящено.... правильно, жЫдамЪ. И только несколько книг - Родноверию.

2) "Велесов Круг"

Организация достаточно сильная, влиятельная (правда, в основном, за счёт авторитета Велеслава). Руководство в Традиции разбирается хорошо и к сказкам о пушистых славянах не склонно.

Минусы:

1) Ограниченный ареал действия (почти все общины - центр России).

2) Относительная малочисленность. Всё бы ничего, но особых тенденций к расширению и не наблюдается. Поэтому на роль лидера в родноверческом движении претендовать не может, хотя возможности такие есть.

3) КЯТ

Организация многочисленная (правда, как некоторые утверждают, - в основном в интернете) и во время оно довольно влиятельная. Сейчас, похоже, плавно загибается.

Минусы:

1) Слабо вменяемое руководство.

2) Склонность к смешению Традиций - в КЯТе есть русские, поклоняющиеся кельтским, скандинавским и т.п. богам.

3) Общая "толкинутость" какая-то. При прочтении одного из протоколов заседаний КЯТа создалось ощущение, что это детский сад. Взрослые дядьки играются, выпендриваясь друг перед другом и доказывая свою "крутость".

З.Ы. Не так давно из КЯТа вышла, пожалуй, наиболее сильная и серьёзная из его общин - "Славия", стоявшая у истоков этой организации. Что там будет происходить дальше - время покажет...

4) Церковь инглингов

Многочисленная, влиятельная (особенно - в Сибири) организация, довольно раскрученная.

В Омске долгое время стоял единственный в стране славянский храм (Капище Веды Перуна). Теперь он, к сожалению, сожжён...

Зато в Москве Сундаков построил славянский храм.

Минусы:

1) Совсем уж бредовые идеи, выдаваемые за Традицию многотысячелетней давности... боги на летающих тарелках - это уже совсем ни в какие ворота не лезет... Конечно, среди эзотериков, как показывает практика, такое распространяется
довольно хорошо... но нормальный человек, услышав про такое будет долго смеяться.

2) Бредовая версия истории.

3) Смешение Традиций (Один и Варуна у инглингов - славянские боги).

В настоящее время общины инглингов активно давит власть... за "фошыстскую символику" и пропаганду расизма в их священных писаниях.

А теперь некоторые итоговые размышления.

На данный момент родноверческое движение в силу своей разрозненности не представляет собой реальной силы, способной что-то серьёзно изменить в лучшую сторону (в масштабах страны). Это при том, что родноверов довольно много...

Перспективы, пока что, к сожалению, далеко не радужные. Если так пойдёт и дальше - основная масса родноверческих общин по прежнему будет оставаться малочислеными сектами, по праздникам выезжающими в лес для совершения обрядов.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.9.2019, 1:40